FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация       ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Не джип, но шестеренок много...
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Творчество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 8:28    Заголовок сообщения: Не джип, но шестеренок много... 1 ссылка   Ответить с цитатой

Всем привет!
Последнее время огромное количество проектов на работе, да и Трупер, дают порулить пару часов в неделю, поэтому ломать его просто некому Twisted Twisted Twisted
Ну и душа ( точнее хаотичное блуждание электрических импульсов по нейронам Laughing ) требует чего нибудь...

Хочу сделать часы.
Напольные, большие, с маятником, боем и фазами луны, естественно, полностью механические.
что то в этом роде:








Не просто взять и купить... а именно собрать используя определенный минимум того что я не смогу сделать.
Наброски проекта:
-Механизм (куплю неисправный)
-Циферблат с фазами луны (вероятно буду делать сам или восстановлю купленный)
-Маятник (сделаю сам)
-Гири и подвес (сделаю сам)
-Бой (тут загвоздка, хочу сделать сам, немного расширить возможности)
-Корпус (делаю сам, это условие супруги, она хочет определенный стиль и цвет)

Начало положено.
Списался с одним мастером по имени Клаус Людвиг, рассказал ему задумки, он посоветовал (учитывая то что я хочу) немецкий механизм Hermle 1151 серии.
С его же помощью был приобретен сам механизм (200 евро, за неисправный набор, требуется сборка, настройка и мелкий ремонт). Механизм приедет 6 мая.
Вот так он выглядит:


_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 8:29    Заголовок сообщения: 2 ссылка   Ответить с цитатой

Бой.
Вот тут самая интересная часть проекта. :)
Дело в том, что тот звук который можно получить, так сказать, стандартными типовыми решениями, меня не совсем устраивает.
Я слышал вживую бой часов за 6 тысяч евро и за 25 тысяч евро...разница огромная!
Дело в звуковых стержнях и резонаторном ящике (в недорогих, 5-10 тысяч евро, часах, резонатора нет)

Механизм Hermle 1151 может отбивать 3 мелодии, меня интерисует мелодия Westminster.
Вот ее пример

Задача, сделать звук более низким и глубоким.
Для этого нужно, во-первых, сделать резонатор, во-вторых, изменить длину и толщину стержней.
Настройка производится по электронному камертону, путем подрезки стержней или/и измениением геометрии резонатора.

Вот пример обычного, безрезонаторного боя:



Тут латунные стержни 5 мм диаметром и длиной до 350 мм, в чугунной колодке.
Нужно это все поменять. Стержни должны быть из колокольной бронзы или меди, длиной до 600 мм.
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 8:29    Заголовок сообщения: 3 ссылка   Ответить с цитатой

Вопрос в колодке... она должна быть тяжелая (чем больше тем лучше) и стержни должны в ней сидеть очень и очень плотно.
Свинец, наверное не подойдет, хотя не уверен, сейчас изучаю вопрос...
Даже если и подойдет, то скорей всего, будет проблема плотно засадить стержни.
Думал собрать набор стержней и отлить оголовок колодки вместе с ними.
Я боюсь что при застывании, из-за разных температурных расширений, медь будет сидеть не плотно...
Вот тут и нужна помощь, уважаемых форумчан... Rolling Eyes
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7826
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 8:58    Заголовок сообщения: 4 ссылка   Ответить с цитатой

Phobos писал(а):
Даже если и подойдет, то скорей всего, будет проблема плотно засадить стержни.

как минимум сжатая СО2 или жидкий азот для стержней.
Phobos писал(а):
Вопрос в колодке... она должна быть тяжелая (чем больше тем лучше) и стержни должны в ней сидеть очень и очень плотно.
Свинец, наверное не подойдет, хотя не уверен, сейчас изучаю вопрос...

есть кусман корабельной бронзы, могу презентовать.
что касаемо отливки чугуна то в принципе это возможно и не балконе сделать. Их свинца даже не думай делать, мягкий металл не для тебя в этом случае!
_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wodqnoj



Зарегистрирован: 11.03.2014
Сообщения: 1408
Откуда: Маале Шомрон, Израиль.

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 9:24    Заголовок сообщения: 5 ссылка   Ответить с цитатой

+много. Колокола не зря из колокольной бронзы льют. А горн на балконе делается элементарно. чугунный вок или сковорода, несколько прорезей для дутья, подходящая по размеру керамическая садовая ваза в любой миштале с прорезанной боковиной, компутерный вентилятор, арабский мангальный уголь по 50 ш/мешок и - вуаля!

Однажды я пил самогон в тамбуре какого-то беларусского поезда. И разговорился там с одним саксофонистом. О тонкостях обработки давлением духовых музыкальных инструментов. Не такая уж это простая штука! Так что стержни твои - их тоже скорее всего катать надо будет. То-есть - не только химсостав, но еще и прокатка-термообработка.
_________________
Toyota Hilux 2001 - БЕЛЫЙ КРЕЙСЕР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 10:28    Заголовок сообщения: 6 ссылка   Ответить с цитатой

Так получается, тогда все проще, чем кажется.
Бронзовые стержни можно купить, стоят они не так уж и дорого ( около 40 шек за метр при диаметре 8мм) и сплав уже нужный и катаный Пайсти сплав. Paiste Signature Alloy.

Остается колодка, да свинец не катит ни разу... надо чугуний.
Тогда вопрос, как его делать Yes именно чугун. Сталь слишком звонкая.

Вес отливки должен быть не меньше 12 кг (если стержни 8 мм ) или не меньше 8 кг (если стержни 6 мм )
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALF
Сусанин


Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 3126
Откуда: rishon

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 10:38    Заголовок сообщения: 7 ссылка   Ответить с цитатой

есть у меня знакомый старичёк, он повёрнутый на часах. у него весь дом как коллекция всяких редких экземпляров, он покупает их "оттуда" в самом разном состоянии. знает там магазины, часто ездит в европу. если надо - могу дать координаты.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 10:52    Заголовок сообщения: 8 ссылка   Ответить с цитатой

ALF
Thumb up
давай Yes
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wodqnoj



Зарегистрирован: 11.03.2014
Сообщения: 1408
Откуда: Маале Шомрон, Израиль.

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 11:11    Заголовок сообщения: 9 ссылка   Ответить с цитатой

Phobos писал(а):

Остается колодка, да свинец не катит ни разу... надо чугуний.
Тогда вопрос, как его делать Yes именно чугун. Сталь слишком звонкая.

Вес отливки должен быть не меньше 12 кг (если стержни 8 мм ) или не меньше 8 кг (если стержни 6 мм )


Сталь стали рознь. Но то, что она слишком эластична ты прав. А чугун - делается в домнах. Ты ж не будешь копировать китай имени Мао?

как построить домну на балконе - Этого я уже не знаю.

Но думаю, что станина пианинки тебе для твоих целей подойдет. ТАМ их вовсю выкидывают, как с этим ЗДЕСЬ обстоит - ???.
_________________
Toyota Hilux 2001 - БЕЛЫЙ КРЕЙСЕР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik
Основатель


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20455

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 12:02    Заголовок сообщения: 10 ссылка   Ответить с цитатой

Я конечно не музыкант, может ошибаюсь, но почему бы не зажать бронзовые прутки чугуными брусками.
Бпронза не такая бязкая как медь и всё же она плющится.
А если пазы под стержни сделать чуть меньше по диаметру, то стержни раздавит и они не будут вибрировать в основании.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rzr



Зарегистрирован: 09.08.2015
Сообщения: 319

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 12:44    Заголовок сообщения: 11 ссылка   Ответить с цитатой

Миша и чугун и медные сплавы отлично паяются серебряным припоем
_________________
jizn
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
yurii



Зарегистрирован: 01.04.2010
Сообщения: 326
Откуда: rishon

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 12:51    Заголовок сообщения: 12 ссылка   Ответить с цитатой

из моего опыта через,максимум,через пол года отключишь бой,т.к. в квартире это очень раздражает.Пишу как владец таких часов,уже 23года
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wodqnoj



Зарегистрирован: 11.03.2014
Сообщения: 1408
Откуда: Маале Шомрон, Израиль.

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 12:54    Заголовок сообщения: 13 ссылка   Ответить с цитатой

Господа! Человеку нужно создать ЗВУК, а вы с припоями! Оно ж типа камертона должно работать! То-есть вибрация одного стержня должна рожать субгармоники других стержней.
_________________
Toyota Hilux 2001 - БЕЛЫЙ КРЕЙСЕР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 13:26    Заголовок сообщения: 14 ссылка   Ответить с цитатой

Strannik
Вот обдумываю эту идею. Thumb up
Кстати, они (часовщики) подбирая длину стержней, зажимают их просто в тиски (с канавками на щечках) и стучат у основания молоточком.

yurii
Согласен, может быть...
Но в этом вся и фишка резонаторного боя. Yes
Звук становится менее резким и высоким, а более глубоким и мягким. Это не раздражает, а наоборот убаюкивает.
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wodqnoj



Зарегистрирован: 11.03.2014
Сообщения: 1408
Откуда: Маале Шомрон, Израиль.

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 14:13    Заголовок сообщения: 15 ссылка   Ответить с цитатой

- Откуда появляются хорошие часовщики?
- В них переквалифицируются плохие паровозные механики.

(С) не помню чей.
_________________
Toyota Hilux 2001 - БЕЛЫЙ КРЕЙСЕР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik
Основатель


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20455

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 14:37    Заголовок сообщения: 16 ссылка   Ответить с цитатой

rzr писал(а):
Миша и чугун и медные сплавы отлично паяются серебряным припоем

И это отоже верно.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik
Основатель


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20455

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 14:38    Заголовок сообщения: 17 ссылка   Ответить с цитатой

Strannik писал(а):
rzr писал(а):
Миша и чугун и медные сплавы отлично паяются серебряным припоем

И это отоже верно.

Сначало стянуть двумя кусками чугуна, а для верности спаять.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:15    Заголовок сообщения: 18 ссылка   Ответить с цитатой

Могу нагреть колодку до 230 градусов, а стержень охладить до -18.
Теперь нужно найти какое отверстие сверлить под бронзовый стержень 6 мм.
И еще, забить я его туда не смогу, стержень тонкий и длинный, надо именно вставлять...

Т.е. идея с разрезанной колодкой пока лидирует.
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:18    Заголовок сообщения: 19 ссылка   Ответить с цитатой

Кувалды у нас чугунные продают или стальные?
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7826
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:31    Заголовок сообщения: 20 ссылка   Ответить с цитатой

Phobos писал(а):
Могу нагреть колодку до 230 градусов,

не грей, сменишь структуру металла
Phobos писал(а):
Кувалды у нас

Phobos писал(а):
стальные

_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Wodqnoj



Зарегистрирован: 11.03.2014
Сообщения: 1408
Откуда: Маале Шомрон, Израиль.

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:31    Заголовок сообщения: 21 ссылка   Ответить с цитатой

кувалды чугунными не могут быть по определению. слишком хрупкие.

Вот люки когда то и чугунными были.
_________________
Toyota Hilux 2001 - БЕЛЫЙ КРЕЙСЕР
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7826
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:33    Заголовок сообщения: 22 ссылка   Ответить с цитатой

Ювеналий писал(а):
есть кусман корабельной бронзы, могу презентовать.

_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:42    Заголовок сообщения: 23 ссылка   Ответить с цитатой

Ювеналий
Та наверно нет, спасибо!
Стержни я готовые закажу.
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7826
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:44    Заголовок сообщения: 24 ссылка   Ответить с цитатой

Phobos писал(а):
Стержни я готовые закажу.

не для стержней, для станины
_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 21:47    Заголовок сообщения: 25 ссылка   Ответить с цитатой

А и колодку бронзовую?
Да ! заберу!
Beer
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7826
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 22:15    Заголовок сообщения: 26 ссылка   Ответить с цитатой

Я подозреваю что у этих двух сплавов из бронзы совершенно разнвя плотность и кусок гребного винта близок к стали. а по структуре крупные структурные ячейки как у чугуна
_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Пт Апр 15, 2016 23:29    Заголовок сообщения: 27 ссылка   Ответить с цитатой

постучим послушаем Yes
_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений Альтерман



Зарегистрирован: 02.02.2010
Сообщения: 591

СообщениеДобавлено: Вс Апр 17, 2016 23:22    Заголовок сообщения: 28 ссылка   Ответить с цитатой

Может пригодиться.
Если не пригодиться то точно приятно просто смотреть :)
https://www.youtube.com/channel/UCworsKCR-Sx6R6-BnIjS2MA
_________________
Залезть, как можно выше. Видеть, как можно дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Phobos



Зарегистрирован: 02.12.2010
Сообщения: 8278
Откуда: Gan Yavne

СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 14:02    Заголовок сообщения: 29 ссылка   Ответить с цитатой

Потихоньку продвигаемся...

Благодаря Саше Ух-Ты, были преобретены часы Hermle 465, это не та серия что мне нужна, но циферблат, гири и некоторые детали маятника идентичны (теже макаты), профит много, много денег Yes Beer Beer Beer

С колодкой и стержнями боя получилось проще чем думал... у немцев нашел готовый бой в сборе. Стержни из правильной колокольной бронзы на чугунной колодке. (с доставкой и мехесом вышло 400 шек)




_________________
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik
Основатель


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20455

СообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 17:37    Заголовок сообщения: 30 ссылка   Ответить с цитатой

Час6 и бой купил, ценность проекта проподает :)
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Творчество Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB