FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация       ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Дефендер-Overdrive-плюсы и минусы

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Переделкино
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Вт Дек 19, 2017 22:12    Заголовок сообщения: Дефендер-Overdrive-плюсы и минусы 1 ссылка   Ответить с цитатой

В вацапной группе дефендеров пошёл разговор о Overdrive.
"Скорость, экономия, тишина и т.д."
Задал вопрос об уменьшении момента на выходе, о затяжных подъёмах,-тишина.
Но этот самый Overdrive ну уж очень там хвалят.

Так вот вопрос, может я чего не понимаю и он всё же нужен.

Зы, цена вопроса 11 кило до установки.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7803
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2017 14:23    Заголовок сообщения: 2 ссылка   Ответить с цитатой

это unerdrive для увеличения передаточного числа, а не overdrive с которым медленные машины едут быстрее.
_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Ср Дек 20, 2017 21:03    Заголовок сообщения: 3 ссылка   Ответить с цитатой

Ювеналий писал(а):
а не overdrive с которым медленные машины едут быстрее.

Про него и про быстрее я и спросил.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7482
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Чт Дек 21, 2017 17:08    Заголовок сообщения: 4 ссылка   Ответить с цитатой

Strannik
Когда ездишь на 35 колесах с сильно пониженными ГП - овердрайв сохраняет низкую понижайку в 3.5 и повышает верхний ряд до нормальных скоростей. Кто делает по другому, просто не понял тему. Расход не зависит от оборотов, он зависит от времени удержания определенного уровня педали газа так что если повысить машину, то расхо сильно увеличится и машина бует с трудом справлятся с движением по дороге.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 18:28    Заголовок сообщения: 5 ссылка   Ответить с цитатой

Дани писал(а):
Когда ездишь на 35 колесах с сильно пониженными ГП - овердрайв сохраняет низкую понижайку в 3.5 и повышает верхний ряд до нормальных скоростей.

Они это понимают, я не понимаю.
ГП меняют в основном, чтоб машина могла нормально передвигаться по дорогам общего пользования при увеличеном диаметре колёс на верхнем ряде центрального диференциала.

В связи с этим мне не совсем понятен переход на овердрайв.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7482
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 20:59    Заголовок сообщения: 6 ссылка   Ответить с цитатой

ГП меняют для повышения момента как на верхних, так и на нижних рядах. Я например ГП менял именно для понижения понижайки, так как мне не хватало мощности больше на пересеченке чем на дороге. Уверен, все кто на Дефах на 33 колесах, предпочитают понижаться именно с помощью ГП. Но вот если понизить не до 4.1, а, скажем на 4.3, то при 90 км/ч на 32 колесах на стандартном спидометре, на самом деле будет всего 72м/ч, а максимальная скорость будет низкой и на очень высоких оборотах. При этом на понижайке машина будет отлично себя чувствовать даже на ручной коробке. Вот тут то и появляется "овердрайв" который вернет нормальную скорость на дороге, не затрагивая нижний ряд.
Для максимального эффекта: понижаем ГП до 4.71 (33%) и повышаем верхний ряд "Овердрайвом" на 27.5% или на 32% похожим китом от Ашкрофта и получаем верхний ряд почти без изменений, а нижний пониженный на 33%, что в принципе конечно не краулер, но очень к нему близок.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Сб Дек 23, 2017 21:43    Заголовок сообщения: 7 ссылка   Ответить с цитатой

Дани писал(а):
Я например ГП менял именно для понижения понижайки, так как мне не хватало мощности больше на пересеченке чем на дороге.

Мы уже не первый раз говорим об этом.

При установке колёс большего диаметра машина становится "слабой" на асфальте.
Особенно это чуствуется при троганье с места или на затяжных подъёмах.
Увеличение ГП не только позволяет без болезнено поставить колёса увеличенного диаметра, не только вернуть потеряный момент на выходе, но даже превзойти его.
Как пример с парой 4.11 и с колёсами 37" мы будем иметь на выходе те же параметры, как и машина в стандарте.

Устанавливая овердрайф мы на дароге возращаем машину к медлительности при разгоне и перегреву двигателя на затяжных.

Для бездорожья правельней понижать нижний ряд, он в большей степени влияет на проходимость.
Ну не штурмуем же мы кочки на верхнем ряде.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7482
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2017 16:10    Заголовок сообщения: 8 ссылка   Ответить с цитатой

Strannik
Иногда мне кажется, что у тебя четко установленные нерушимые догмы, которые не позволяют тебе видеть суть:
С помощью ГП и китов в раздатку можно играть с передаточными числами. Для какого ряда и на сколько, дело не столь важное. Главное найти подходящее соотношение, а не относиться к ГП только для дороги, а в раздатке только для понижайки (что кстати в корне не верно).
Если обобщить задачу, то для понижения низкох передач нужно стремиться понизиться ка можно ближе к колесам: нагрузка изменяется кардинально в точке "редукции" то есть лучше понизиться ГП чем в раздатке, так как нагрузка на детали до ГП будет штатной, а после ГП повышенной, ну и если делать это в раздатке, то добавляются "в нагрузку" кардан,фланцы и сама раздатка.
Исходя из этого, лучше максимально понизить все, а верхний ряд наоборот повысить, просто в правильной пропорции. Например, если я понижусь на 33%, а затем только верхний ряд повышу на 27.5%, то получу понижение на обоих рядах, однако на нижних рядах оно будет существенней, а на верхних оно будет выправлять увеличенный диаметр колес.
Кстати, 4.1 к 3.54 это 35 к 30.5(родные колеса ЛР 29-ые), а не 37. То есть 4.1 сделаны для выравнивания 35 колес с добавлением к моменту, а не для 37 колес. 37 колеса на ЛР требует куда более серьезных изменений главным образом в переднем приводе. Ни один производитель HD (усиленных) узлов переднего привода не дает гарантию на бОльшие чем 35-ые колеса.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2017 20:04    Заголовок сообщения: 9 ссылка   Ответить с цитатой

Дани
Не стану цитировать тебя и пытаться возразить.
Нет смысла т.к.
Дани писал(а):
у тебя четко установленные нерушимые догмы

(Ну так получилось Shuffle :-D )
Я тебя услышал и даже в чём то согласен.
А самое главное понял понял почему
Strannik писал(а):
этот самый Overdrive ну уж очень там хвалят.


Проблема только в том, что если я сейчас установлю "этот самый Overdrive" то вернусь к прежним проблемам на дороге.
Вопрос, зачем же я тратил 6К на понижение ГП, чтоб отдать 11 с лихвой на установку овердрайва.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2017 20:07    Заголовок сообщения: 10 ссылка   Ответить с цитатой

Да, и ещё, 29 колёса не у ЛР а у дискавери.
У дефендера 32е.
Другими словами 16% от стандартных это всё же 37 тапочки Yes
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stingrey



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3741

СообщениеДобавлено: Вс Дек 24, 2017 22:13    Заголовок сообщения: 11 ссылка   Ответить с цитатой

Если вопрос потратить 11 тыс, я бы смело поменял мотор на более мощный.. и проблема с г п отошла бы на второй план.. проблема в Том , ,что мощности достаточно не бывает)) на личном примере в тоете 160 , щас 200 .. и опять мало
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cpt_Ctrl_Freak



Зарегистрирован: 17.12.2014
Сообщения: 2102

СообщениеДобавлено: Пн Дек 25, 2017 11:02    Заголовок сообщения: 12 ссылка   Ответить с цитатой

У дефа раздатка отличается от диско, верхний ряд более низкий чем у диско, для 32 тапок в стоке а нижний ряд такой же как в диско. По крайней мере то что я знаю.. Так что поставив заниженные ГП на деф, получается в теории деф с ГП на 4.1 может поставить 37 тапки и вполне уютно себя чувствовать - НО, все полуоси и рулевая думаю будут лететь со страшной силой... Слабоваты они у нас, мож только если поставить Salisbury Axles, они аналог Dana 60.
_________________
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7482
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Пн Дек 25, 2017 17:04    Заголовок сообщения: 13 ссылка   Ответить с цитатой

Strannik
Тебе с ручной коробкой и на максимум 33 колесах вообще нет смысла ни чего менять: 4.11 уже отличная динамика и на дороге и на пересеченке. Так что Овердрайв нужен для определенного способа построить машину. На мой взгляд, это отличный вариант для ручного коротыша с ГП 4.7...
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stingrey



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3741

СообщениеДобавлено: Вт Дек 26, 2017 23:35    Заголовок сообщения: 14 ссылка   Ответить с цитатой

Там вроде автомат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20309

СообщениеДобавлено: Ср Дек 27, 2017 7:10    Заголовок сообщения: 15 ссылка   Ответить с цитатой

Ну как бы да, у меня автомат.
А на коротыше всё намного проще.
Машина в стандарте на 500 кг меньше длинного, он и с 35 неплохо справится.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Переделкино Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB