Понижайка и её влияние на узлы машины

Дани писал(а):Вот например интересный момент для размышлений: мы все считаем соотношение первой передчи в коробке к скорости поворота колес и так рассматриваем понижение. Но на самом деле интересно еще где машина понижается. Чем выше передаточные в мостах, тем меньше нагрузки получают попутные (до моста) агрегаты привода. В среднем на внедорожниках, грубо, передаточные колеблются между 3 и 5. На Паджеро в мосте 4.9. На Диско 3.54. Выходит, что не смотря на похожие соотношения на колесах, на Паджеро нужен мощный мост, а на Диско мощным все, так как передаточные равномерно разбросаны между агрегатами. В результате, мы, путем серьезных изменений приводим самый высокий момент на мост и... мост оказывается не расчитан быть мощным.

На Паджеро пошли другим путем: делаем мосты "зверскими", от грузовика, а главными парами отсекаем все нагрузки с других агрегатов и в роздатке там в стоке ~2.6 на пониженной. Оставив мосты от длинного Паджа, Алик "на коленке" получил супер понижайку, понизившись аш до ...3.15. У нас (на Диско) 3.5 в раздатке, а понижение на колесах почти такое же.

Дани
Не для этой темы, конечно, но про понижайку ты написал белиберду. Не в обиду. Говоря только про шетах - раздатке пофиг, чем ты её разгрузишь, самой пониженной раздаткой или пониженными Г.П. А также двигателю и коробке. Нагрузка будет на элементы , что идут по цепочке после понижайки . Понизив Г.П. - на полуоси, раздатку - на весь мост. Но дозируя педалью газа нагрузку, ты сам выбираешь, когда ломать слабую цепочку. А понижение нам нужно не только для бешаной тяги, но и для успокоения вращения колёс.

Не правда твоя Фёдор.
Разгрузка идёт с последнего звена цепочки.
Читай третий зкон Ньютона

Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга между собою равны и направлены в противоположные стороны

В нашем случае действие или противодействие всей системы начинается с колёс.

P.S. Но ты прав, действительно не в тему.
У Дани есть удивительная привычка всё валить в одну кучу.

Strannik, я думал действие с двигателя

Двигатель даёт то, что от него требуют.
Поставь маленькие колёса и увидишь, что машинке стало намного легче.
Это и есть начало цепи.

Strannik
Тоесть, понизив Г.П. , я разгрузил полуоси и нагрузил другие этементы

Я не говорю за максимальную раскрутку момента и дикую гонку на квише
перениси в другую тему

Понижение ГП на прямую к полуосям никакого отношения не имеет, т.к. полуоси находятся до неё.
Но зато ты разгрузил всё что находится между двигателем и ГП.

Strannik писал(а):Понижение ГП на прямую к полуосям никакого отношения не имеет, т.к. полуоси находятся до неё.
Но зато ты разгрузил всё что находится между двигателем и ГП.

А я про что

Причем специально пометил, что речь о шетахе. На квише немного не так, т.е. на больших скоростях задачи другие

Может я тебя неправильно понял, но у тебя написано в точности наоборот.

Prado155 писал(а):Понизив Г.П. - на полуоси, раздатку - на весь мост.

Т.е. ты говоришь, что понизив ГП ты разгружаешь полуоси, а понизив раздатку ты разгружаешь весь мост.
А вот что написал Дани

Дани писал(а):Чем выше передаточные в мостах, тем меньше нагрузки получают попутные (до моста)

Prado155 писал(а): Нагрузка будет на элементы , что идут по цепочке после понижайки . Понизив Г.П. - на полуоси, раздатку - на весь мост.

Смотрю со стороны двигателя

Опять не понял до или после?
До понижайки трансфер, после неё оси.
Мост может быть только после трансфера или кардана.
В любом случае Дани написал правильно.

Он там какуюто белибирду о слабоси компонентов раздатки и т.д. писал. Я ниче не понял, поэтому назвал это белибердой

Strannik

, стареешь

У меня сейчас слабое звено - полуоси

Prado155
Там есть один нюанс: если понижаем максимально в раздатке, то нагрузка начинается уже в раздатке. Тоесть больше деталей работают под нагрузкой. Идеальное понижение - портальные мосты. В этом случае нагрузка снимается даже с полуосей. Но Если усиленные ГП понижают на, скажем, 16%, значит нагрузка до главных пар снижается на 16%. То есть конечно на ГП нагрузка возрастает, но до ГП есть карданы, раздатка, коробка передач... Если максимальное понижение в раздатке, больше "слабых" мест. Чем больше слабых мест, тем сложнее сделать прочный авто. Л.Р. забил и раздал всем поровну. Получаем все агрегаты довольно средние. Паджеро наоборот - всю нагрузку на мосты. Мосты мощные и мы получаем не убиваемый привод.

Prado155
Возможно не очень понятно, так ты так и напиши "не понял". Че ты сразу тролишь. А вдруг это ты "не понял", а не "я непонятно написал"

Мы эту тему много на покатушках обсуждаем и по этому как бы уже "в теме".

Я там тоже не всё понял, т.к. всё в куче, но предложение про цепочку всё же верное.

Prado155 писал(а):У меня сейчас слабое звено - полуоси

Уменьши диаметр колёс, поможет

Дани писал(а):То есть конечно на ГП нагрузка возрастает,

За счёт чего?

Дани, Я не писал, что ты говоришь не правильно. Белиберда? - почитай в выкипендии

Strannik, Щазз

В теории я не силён,но на практике видел,например,на тойоте дважды,как ломалась
главная пара заднего моста.Машина дважды блокированная,причем задний диф от хайлякса,на маале бокер.(квиш 6 не выкладывали

),поднимает легко нос и когда пошел зад,водитель надовил тапку,потому как в натяг не шла не в какую.Раздался щелчек и корона развалилась.Значит слабое звено в этой цепи (мы говорим о тойоте),это Г.П. заднего моста.Если заменить пары на усиленные,то возможно сломается что то другое, например кардан или полуось. На терано слабое место передние паамоны,за других не знаю

Если заменишь ГП на усилиные, то кардану дышать станет легче, слабым звеном станут полуооси.

Alex, так об зтом и говорю

А если ты понизил раздатку, или Г.П. , ты разгрузил раздатку

Понизив раздатку только, как её можно нагрузить ? Ну на квише можно нагрузить её компоненты наверное, если топить

Насчет понижайки на паджеро,могу сказать следующее.Во первых машина построена с большим запасом прочности(сказывается разработка для армии),понижающих китов есть два,2.7 для ручной коробки и 3.15 для автомата,
Путём не большой переделки,у меня установлено 3.15,у Кости кулибина,около 4.
Правда у него не все так просто,пришлось повозится.Так вот,эти понижайки не дураки просчитывали и наверняка паджеро нещадно тестировали,прежде,чем начать продавать эти понижайки.

Alex
Зачем здесь реклама

Посмотри название темы

Prado155 писал(а):Понизив раздатку только, как её можно нагрузить ?

Как угодно, всем что требует увеличения нагрузки.
Например увеличением размера колёс или увеличением веса.
Последнее мы видим при штурме кочек, когда центр масс смещается к заднему мосту.

Strannik
Тебя опять понесло

, Я говорю от исходной точки, а не о том, что понизив раздатку на 20 пр. , надо поставить сразу колёса от трактора

Prado155,это не реклама и не лозунг"Все на паджеро",это лично мною признанный факт.

Если хотите,я не гордый,можете считать паджеро гавном,я не обижусь

Alex. мне пофигу, кто какую машину говном считает

Здесь речь не об этом

Мой вопрос был аналогичен твоему

Strannik писал(а):
Дани писал(а):То есть конечно на ГП нагрузка возрастает,
За счёт чего?

Только о раздатке

Prado155 писал(а):Я говорю от исходной точки, а не о том, что понизив раздатку на 20 пр. , надо поставить сразу колёса от трактора

Я не знаю где твоя исходная точка, вернее просто не могу тебя понять.
По мне исходная точка, это точка приложения нагрузки.
А она у нас в точке соприкосновению колёс с землёй.
Отсюда и пляшем, другими словами цепочка будет выглядеть так:
бортовые редуктора разгрузят всю систему, ГП от кардана и выше, раздатка коробку и двигатель. коробка только двигатель.

Исходная точка, допустим - это машина в стоке

Я понизил только раздатку, допустим. Я её нагрузил ?

4х4 Израиль.ru_лит