Увеличеный интеркуллер за и против
Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor
Увеличеный интеркуллер за и против
Задумал поставить такую приблуду
http://www.ebay.co.uk/itm/Land-Rover-De ... 4cf9bd9723
По идее должен прибавить мощность и уменьшить потребление соляры.
Но доргой зараза.
Стоит ли овчинка выделки?
http://www.ebay.co.uk/itm/Land-Rover-De ... 4cf9bd9723
По идее должен прибавить мощность и уменьшить потребление соляры.
Но доргой зараза.
Стоит ли овчинка выделки?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
вот от них же дешевле на 60 фунтовStrannik писал(а):Но доргой зараза.
http://www.ebay.co.uk/itm/AlliSport-Lan ... 3a972db22a
овчинка выделки стоит


******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Алик, ты же понимаешь, что без информации об температурах входа и выхода судить тяжело.
(Подсчитать можно по уравнению Менделеева-Клапейрона (самый простой способ, учитывающий давление, но не учитывающий влажность)
плотность = П(давление кПа) х М(молярная масса =29) / Т(температура в К) х газовая постоянная=8.31
По ней можно определить температуру воздуха после турбины.
Например, для Трупера:
Скажем, наружный воздух +30 С. Давление нормальное атмосферное 101.325 кПа. Турбина сжимает его на 2500 оборотах до 150 кПа.
Подставив значения получаем, что на входе в кулер температура примерно 178 С. На самом деле она намного ниже, т.к. на таких оборотах турбина работает редко и кратковременно.
А на выходе должна быть 85 максимум.
(Тут не учитывается влажность воздуха.))
Если есть данные, какое давление развивает турбина (желательно с привязкой к оборотам) то можно прикинуть как будет работать интеркулер.
Если турбина в большом диапазоне "стоит" то эффект минимальный.
(Подсчитать можно по уравнению Менделеева-Клапейрона (самый простой способ, учитывающий давление, но не учитывающий влажность)
плотность = П(давление кПа) х М(молярная масса =29) / Т(температура в К) х газовая постоянная=8.31
По ней можно определить температуру воздуха после турбины.
Например, для Трупера:
Скажем, наружный воздух +30 С. Давление нормальное атмосферное 101.325 кПа. Турбина сжимает его на 2500 оборотах до 150 кПа.
Подставив значения получаем, что на входе в кулер температура примерно 178 С. На самом деле она намного ниже, т.к. на таких оборотах турбина работает редко и кратковременно.
А на выходе должна быть 85 максимум.
(Тут не учитывается влажность воздуха.))
Если есть данные, какое давление развивает турбина (желательно с привязкой к оборотам) то можно прикинуть как будет работать интеркулер.
Если турбина в большом диапазоне "стоит" то эффект минимальный.
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Ставили на Трупер до 3 градусов минус.borka13 писал(а):???Ювеналий писал(а): +20% мощности
тут недавно игрались
я бы пошел по пути Наума , для начала
ставишь венту сильную на интеркулер вместо родной (от паджеро отталкиваюсь)
и плюс датчик запуска венты на 50 градусов
Система орошения куда эффективней, но мотор потом в говнолине весь....
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
- genkor
- Модератор
- Сообщения: 16721
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 22:33
- Откуда: Kiryat-Ono
- Контактная информация:
Алик, надеюсь эта статья на jeepolog-е тебе пригодится:
התקנת אינטרקולר מוגדל בלנדרובר דיפנדר
התקנת אינטרקולר מוגדל בלנדרובר דיפנדר
If you work for a living, why do you kill yourself working?
Ювеналий писал(а): +20% мощности
В принципе, может быть, но......
Что бы получить 20-ти % прирост мощности надо... (это грубый и приближенный прикид, но он даст картину)
Допустим воздух на выходе из турбины 100 С (плотность 0.94), тогда нам надо получить на выходе плотность не мение 1.13 это примерно 40 С, если "за бортом" +10 +15 С то может быть, а если "за бортом" +35 +40 ???
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
где Вы были? Я Вас спрашиваю! Наум один как перст прибыл на сварку.borka13 писал(а):я бы пошел по пути Наума , для начала
Кстати, нашёл куда присобачить его металлическую полосу, будешь ехать вези с собой!
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
открытие 2000об\минPhobos писал(а):Если есть данные, какое давление развивает турбина (желательно с привязкой к оборотам) то можно прикинуть как будет работать интеркулер.
давление 150Кп. стандартное
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Себе ставить такое, нет никакого желания и не в деньгах дело. для гонок нужен другой мотор, трансмиссия и изменения в узлах. если для тех участков, то третий мотор и дополнительный узел + мосты\колёса.
А объять необъятное никогда не стремился
А объять необъятное никогда не стремился
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
у тех же производителей интеркулера есть рекомендуемый узел- турбина с изменяемым давлением.Phobos писал(а):Я думал на ТД300 турбинка послабже ...
Но это ещё 1200 фунтов, итого что бы всё это заработало, необходимы:
- интеркулер
- турбина
- шланги
как вариант интеркулер ставиться перед основным радиатором двигателя это добавляет( вернее убавляет из кошелька ещё 100 фунтов)
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Скорей всего с 2500 до 3500 давление не растет (открывается перепуск) т.к. максимальный момент уже достигнут...
В любом случае, турбинка сурьезная (почемуто я думал, что там турбина с сильно ограниченным диапазоном
)
Тогда интеркулер почувствуется.
Но вот еще мысли... как часто крутите более 2000 ?
Например, на Трупе турбина работает с более низких оборотов уже с 1500 есть давление и нагрев воздуха. Выше 2000 кручу очень, очень редко.
В любом случае, турбинка сурьезная (почемуто я думал, что там турбина с сильно ограниченным диапазоном

Тогда интеркулер почувствуется.
Но вот еще мысли... как часто крутите более 2000 ?
Например, на Трупе турбина работает с более низких оборотов уже с 1500 есть давление и нагрев воздуха. Выше 2000 кручу очень, очень редко.
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
- aleksey_nat
- Сообщения: 743
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 15:04
- Откуда: Кирьят-Ата, Комсомольск-на-Амуре
Наврядли элементы Пельтье справятся с такой энергией их КПД не сильно велик...
3-х литровый дизель "вдыхает" примерно 7-8 кубометров воздуха в минуту.
но идея хороша, можно подумать куда можно "прикрутить"
3-х литровый дизель "вдыхает" примерно 7-8 кубометров воздуха в минуту.
но идея хороша, можно подумать куда можно "прикрутить"
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Ювеналий писал(а):Кстати, нашёл куда присобачить его металлическую полосу, будешь ехать вези с собой!

давайте определимся
интеркулер есть на дефе ?
принудительного пхлаждения на нем нет ?
1 воткнул бы 7" вентилятор обдува и думаю это дешево (100шах) и сердито
по мне так все равно охлаждать сильнее вентой или охлаждать сильнее в большем кулере за счет того что воздух там дольше находится ,,,
(подача турбины не увеличится , ,,,,,,,,,,)
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
интеркулер есть!borka13 писал(а):давайте определимся
принудительного охлаждения унтеркулера нет и не получится покрайней мере до тех пор, пока не найду другого места для радиатора коробки.
Ювеналий писал(а):Себе ставить такое, нет никакого желания и не в деньгах дело. для гонок нужен другой мотор
Попробую ответить.Phobos писал(а):Но вот еще мысли... как часто крутите более 2000 ?
Для гонок и этого хватит, а свыше 2000 оборотов крутит часто.
Живу я в нацрат илите, а это горы.
На въезде в город со всех сторон затяжные подъёмы.
Большая часть моих поездок по бека и вдоль мёртвого моря, где так же куча затяжных подъёмов.
На них и начунаются "проблемы" с недостатком мощности.
Отсюда и желание её прибавки.
К слову, скорость троганья со светофора меня не волнует.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Исхожу из того, что кашу маслом не испортишь, т.е. хуже не будет.
Но в действительности вопрос возник из за дороговизны, отсюда и вопрос в первом топике
Но в действительности вопрос возник из за дороговизны, отсюда и вопрос в первом топике
Другими словами, получу ли я ту минимальную прибавку в мощности, которая на затяжных подъёмах позволит мне ехать по дороге и не уходить за жёлтую линию.Strannik писал(а):Стоит ли овчинка выделки?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Написано, что этот интеркулер имеет на 50% большую площадь, это значит что, вырастет и сопротивление потоку от турбины (упадет давление.
Поэтому (поддерживаю Гену) помимо подстройки ТНВД, нужна будет подстройка давления турбины что бы она давила тоже давление (и камут) на выходе из нового интеркулера также как на старом.
Итак,
-интеркулер повышенной площади.
-подстройка ТНВД.
-подстройка давления турбины.
Расход при этом вырастет.
Поэтому (поддерживаю Гену) помимо подстройки ТНВД, нужна будет подстройка давления турбины что бы она давила тоже давление (и камут) на выходе из нового интеркулера также как на старом.
Итак,
-интеркулер повышенной площади.
-подстройка ТНВД.
-подстройка давления турбины.
Расход при этом вырастет.
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
обычно таки даPhobos писал(а):Итак,
-интеркулер повышенной площади.
увеличивают кульер и площадь увеличивается
и вот уже воздух дольше находится в кулере , лучше охлаждается и значит больше кислорода запихивается в цилиндр
а вот дальше было самое интересное
на теранке эксперименты (кстати они были и без кулера , ....)
не важно
.........результат экспериментов
если кулер не забит и чистый
никаких проблем
давление от него не зависит
дул сразу без кулера и с кулером и с выключеным и включеным вентилятором
те же давления на тех же оборотах давит турбина
можно конечно переделать регулировку (лягушку на турбине)
чуток поднять - кстати странник
, а ты мерил , давление соответствует
мы когда ездили на кинерерт
Альф ехал
на под"емах вроде неслась у него машинка с тем же мотором

(а вот в падже у меня турба не давала , после регулировки мафиля ....
тяга бне увеличилась , а вот топшлива с 20 на 15-16 ушло

ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Датчик давления на шаон где стоит?borka13 писал(а):.........результат экспериментов
если кулер не забит и чистый
никаких проблем
давление от него не зависит
дул сразу без кулера и с кулером и с выключеным и включеным вентилятором
те же давления на тех же оборотах давит турбина
Сразу после турбины, на трубочке на привод заслонки?
Я бы померял после интеркулера, на входе во впускной тракт.
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
и там и там мерил
в свое время
и даже двумя
работали абсолютно синхронно
возможно из-за того что шаоны залиты желем были
что впускной тракт и есть самое "узкое" место , если и есть падение на кулере то несущественное
совсем , может только на электроных приборах видно будет
и то надо фильтровать (на падже точно) прям жужит обычный манометр , в такт лопаткам турбинки
сейчас подумал , наверно чуток неравномерность эту исправляет кулер
вроде после него меньше жужало
в свое время
и даже двумя
работали абсолютно синхронно
возможно из-за того что шаоны залиты желем были
я как раз пытаюсь тебя уговоритьPhobos писал(а):Я бы померял после интеркулера, на входе во впускной тракт.
что впускной тракт и есть самое "узкое" место , если и есть падение на кулере то несущественное
совсем , может только на электроных приборах видно будет
и то надо фильтровать (на падже точно) прям жужит обычный манометр , в такт лопаткам турбинки

сейчас подумал , наверно чуток неравномерность эту исправляет кулер
вроде после него меньше жужало

ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ