Спейсер или вылет диска?

От названий местности до приёмов преодоления.
Вспомогательные устройства и их применения. Учимся сами, делимся опытом с другими.

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Спейсер или вылет диска?

Непрочитанное сообщение Phobos »

Собственно в названии темы вопрос.

Выполняют ли они одну и ту же функцию?
Когда предпочтительней спейсеры, а когда оффсет?
Верно ли что, спейсеры ставят когда хотят сохранить оригинальные диски, но расширить колею?
Есть ли разница в управлении (поведении) машины, в зависимости спейсер или оффсетный диск?
Что больше нагружает ступицу (другие элементы) спейсер или оффсетный диск?
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

Phobos писал(а):Что больше нагружает ступицу (другие элементы) спейсер или оффсетный диск?
абсолютно одинаково - геометрия и физика в помощь
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
genkor
Модератор
Сообщения: 16671
Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 22:33
Откуда: Kiryat-Ono
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение genkor »

Как правило спейсер ставят лишь для установки больших колёс.
Спейсер, за исключением из правил, это дешёвый вариант, так-как со спейсером утяжеляется колесо и уменшается надёжность узла. Правильние поставить диск с соответствующим вылетом.
If you work for a living, why do you kill yourself working?
Аватара пользователя
DimaMel
Главный Паркетник форума
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 20:25
Откуда: Ashdod

Непрочитанное сообщение DimaMel »

У меня стоит и спейсер и диск широкий с вылетом и 33' размер :thumbup: Всему есть свой срок. :(
One Life, Live it!

Изображение
Аватара пользователя
Леонид Tdi
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб апр 04, 2009 20:56

Непрочитанное сообщение Леонид Tdi »

Не забываем про грязь , которая будет покрывать весь бок машины :lol:
Disco III

some questions cannot be answered by google ...
Аватара пользователя
Prado155
бан
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:13

Re: Спейсер или вылет диска?

Непрочитанное сообщение Prado155 »

Phobos писал(а):Выполняют ли они одну и ту же функцию?
да
Phobos писал(а):Когда предпочтительней спейсеры, а когда оффсет?
и то и другое даёт оффсет. Если диски качественные и приобретаются качественные спейсеры, то это предпочтительней нонейм дисков с требуемым оффсетом. ИМХО
Phobos писал(а):Верно ли что, спейсеры ставят когда хотят сохранить оригинальные диски, но расширить колею?
Я ,например, так и сделал
Phobos писал(а):Есть ли разница в управлении (поведении) машины, в зависимости спейсер или оффсетный диск?
думаю, что не будет, т.к. вес алюминиевого спейсера , и даже возможное его биение относительно оси вращения, расположено близко к самой оси. А устойчивость в поворотах, расширенная колея очень превозносит :thumbup:
Phobos писал(а):Что больше нагружает ступицу (другие элементы) спейсер или оффсетный диск?

Вылет. Вес конечно нагружает, но шины по весу тоже сильно отличаются
:beer:
Defender90 2016, Interco Super Swamper Irok 36х13.5-15LT
Аватара пользователя
DimaMel
Главный Паркетник форума
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: Чт апр 28, 2011 20:25
Откуда: Ashdod

Непрочитанное сообщение DimaMel »

Леонид Tdi писал(а):Не забываем про грязь , которая будет покрывать весь бок машины :lol:
100% :thumbup: Но танки грязи не бояться :lol: :beer:
One Life, Live it!

Изображение
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

Prado155
Спасибо за развернутые ответы :beer:

Вопрос возниик из любопытства, по логике (всегда так казалось) что, диск с нулевым вылетом обладает максимальной сопротивляемостью к различным нагрузкам т.к. ось колеса лежит в привалочной плоскости.
Но на передних осях грузовиков диски с "сумасшедшим" положительным вылетом (понятно что это сделано для удобозаменяемости колес с передней и задними осями, где на спаренных колесах нулевой вылет).

Касаемо внедорожников на моем примере:
Стоковые колеса с шириной протектора 245 мм с вылетом +20. Получается, если поставили колеса с шириной протектора 267 мм (31х10.5), то на том же вылете (при неизменной колее) внутренне расстояние между колесом и элементами подвески/кузова уменьшится на 11 мм.
Для компенсации этого расстояния достаточно подобрать диск с вылетом +9 или спейсер 11 мм.

p.s. извеняюсь за "много букв", просто мысли вслух :D
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Ювеналий
Сообщения: 7888
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 0:07
Откуда: Ашкелон

Непрочитанное сообщение Ювеналий »

DimaMel писал(а):Всему есть свой срок.
:yes: :thumbup: :clap: :appl: :thumbup1:
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Аватара пользователя
Prado155
бан
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:13

Непрочитанное сообщение Prado155 »

Phobos
Если предполагается ставить колёса шире, то соответственно выше?
Если нет стремления расширять колею, но важно, чтоб нигде не задевало, то нужно прикидывать по месту. Вывесить колесо, и смотреть (крутя руль)
К примеру, если задевает за верхний рычаг (переднее колесо), то отодвинув спейсером, может приблизиться (в повороте руля) к отростку от рамы (прадо) . Зависит от диаметра колеса также (и надо учесть, что фактический диаметр шины, отличается от стандартно заявленного). Также МТ шины уже (на верху) , чем АТ.
К примеру на прадо 120 родной вылет +25, при установке колёс 33 - задевает за верхний рычаг. Делают вылет +10, и нигде не задевает (кроме нижней кромки переднего бампера и помоему верхней кромки пластиковой накладки крыла) точно за цифры не отвечаю
На прадо 150, родной вылет +20
Defender90 2016, Interco Super Swamper Irok 36х13.5-15LT
Аватара пользователя
db
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 19:56
Откуда: Центр

Непрочитанное сообщение db »

Phobos писал(а):Prado155т.к. ось колеса лежит в привалочной плоскости.
Никак нет. Они перпендикулярны, причём при любом вылете.
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

Поставил год назад 31х10.5 вместо 245х70.
Диски поменял с 16" на 15". На старых (родных) вылет +20 на новых 0.

За кузов и подвеску не задевает. Просто подумал что, если бы взял не с нулевым вылетом а с +5, то получил бы почти такую же "картину" только бы колеса не выпирали за габарит кузова.
Не то что бы меня напрягает грязь (даже наоборот :lol: ), так на будущее...
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

db писал(а):
Phobos писал(а):Prado155т.к. ось колеса лежит в привалочной плоскости.
Никак нет. Они перпендикулярны, причём при любом вылете.
Может не так выразился...:roll:
Не ось вращения колеса, а ось проходящяя по центру протектора (между которыми меряют колею) :roll:

Другими словами, расстояние между плоскостями крепления колес на мосту и колея, совпадают.
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Prado155
бан
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:13

Непрочитанное сообщение Prado155 »

Phobos писал(а): колеса не выпирали за габарит кузова.
Поставь резиновые расширители. Я покупал в Москве (около 70 зелёных), на 2 года хватает. Хрупкость нулевая, а если не придираться к эстетическому виду, то и на дольше хватит.
Ещё с дисками (на сколько мне известно) есть проблемы. Посадочный диаметр не соответствует оригинальному (из доступных у нас), приходится вытачивать переходное кольцо. Практически невозможно выточить равномерную толщину тонкостенного кольца в кустарных условиях , то посадку (зазор) необходимо увеличить как с наружи, так и с нутри , плюс задиры/деформация при снятии и одевании колеса. И как это повлияет на баланс колеса в сравнении с оригиналом :roll:
Соосность посадочных диаметров спейсера , привязанная к плоскости крепления, тоже под вопросом. Вобщем по любому срок службы узлов уменьшается.
Defender90 2016, Interco Super Swamper Irok 36х13.5-15LT
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

Prado155 писал(а): Поставь резиновые расширители.
Наверное придётся...
Хозяйка трактора ругается за грязьку :)
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Может где повторюсь и всё же:
-Диски с отрицательным вылетом и спейсоры выполняют одну и туже функцию.
-Предпочтительней диски, т.к. нет дополнительного крепления и т.к. спейсоры никогда не балансируют и т.к. не нарушают закон.

Для каких целей, да для разных:
-увеличения устойчивости
-установки больших колёс
-улучшения манёврености (уменьшения радиуса поворота/разворота)
-для понтов
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Daniel
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 20:38
Откуда: Ashkelon

Непрочитанное сообщение Daniel »

При лифте желательно остаться в своем треугольнике.Т.е. расширить базу на величину лифта в+ Тогда устойчивость не пострадает.
Аватара пользователя
МишV8
Сусанин
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт июл 05, 2012 11:52
Откуда: Merkaz

Непрочитанное сообщение МишV8 »

Daniel
То есть по твоему мнению у суфы надо вынести колеса на 30 см
:o
Чем круче джип - тем дальше топать за трактором (а если джип трактор?)

Дискавери EDC
Дискавери бензин разобран запчасти напродажу
Суфа продана
Большой японец на двух мостах
Аватара пользователя
Prado155
бан
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:13

Непрочитанное сообщение Prado155 »

МишV8
А чё она на 12" поднята ? :shock:
12"*2,54см=30,5см
Defender90 2016, Interco Super Swamper Irok 36х13.5-15LT
Аватара пользователя
MarkAce
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт дек 15, 2015 7:23
Откуда: Одесса

Непрочитанное сообщение MarkAce »

genkor писал(а):со спейсером утяжеляется колесо и уменшается надёжность узла. Правильние поставить диск с соответствующим вылетом.
Тут полностью согласен. Определенно предпочел бы диск с правильным вылетом. Так на много меньше проблем.
Джип найдет дорогу
Ответить