вопрос к владельцам паджеро...

sha2n писал(а):
rishon писал(а):Так торсионы у Бори до конца закручены по его словам,
До конца-это упор в бампстоп или конец резьбы регулировочного болта?

Кстати,судя по фотке,я вообще не вижу необходимости в дополнительном поднятии морды

sha2n писал(а):
BorisSP писал(а):проставкой под нижнию шаровую я поднимаю машину,а переносом бамстопа я увеличиваю ход подвкски
Это,конечно,дело хозяйское,но я бы не стал без особой необходимости вмешиваться в конструкцию,а попробовал бы,для начала, ограничиться торсионом.

я ж писал,что торсионы и так накручены до безобразия

sha2n писал(а):
rishon писал(а):Так торсионы у Бори до конца закручены по его словам,
До конца-это упор в бампстоп или конец резьбы регулировочного болта?

конец резьбы

rishon писал(а):
sha2n писал(а):
rishon писал(а):Так торсионы у Бори до конца закручены по его словам,
До конца-это упор в бампстоп или конец резьбы регулировочного болта?

Кстати,судя по фотке,я вообще не вижу необходимости в дополнительном поднятии морды

такое визуальное впечатление создают "слегка"погнутые пороги

YouTube

BorisSP писал(а):я ж писал,что торсионы и так накручены до безобразия

BorisSP писал(а):...конец резьбы

Неважно, насколько подкручены торсионы, на них действует та же сила.
Установка же прокладок под передние шаровые опоры не обязатвльно увеличит ход подвески, так как он часто ограничен максимально возможным углом полуоси. В любом случае ее ресурс уменьшится а вероятнось слома увеличится.
Пока не надо поднимать еще, оставь все как есть.

genkor писал(а):
BorisSP писал(а):я ж писал,что торсионы и так накручены до безобразия

BorisSP писал(а):...конец резьбы
Неважно, насколько подкручены торсионы, на них действует та же сила.
Установка же прокладок под передние шаровые опоры не обязатвльно увеличит ход подвески, так как он часто ограничен максимально возможным углом полуоси. В любом случае ее ресурс уменьшится а вероятнось слома увеличится.
Пока не надо поднимать еще, оставь все как есть.

но ведь так хочется поднять лицо машины

BorisSP писал(а):но ведь так хочется поднять лицо машины

Так в чём проблема?Переставь торсион на один зуб.Пока развал передних колёс,не изменяя конструкцию подвески, удаётся держать в норме,полуось работает корректно.

кружок очумелые ручки

Боря-не мешай машине ездить

чо на телефон не отвечаешь? на еще здесь почитай http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... =4&t=68114

igor-pajero писал(а):Накрутив торсионы,ты убил ход подвески.

Хот подвески этим не убёшь, а вот раскрытие вниз ограничешь.

sha2n писал(а):Почему?Надо только изменить положение бампстопов и обратить внимание на амортизатор.

В принципе верно когда бампстоп один на верху, но как это сделать без хирургического вмешательства когда бампстопов два (верхний и нижний)?

sha2n писал(а):... и мысленно представь,что верхний бампстоп стал в два раза тоньше

Бампстоп всё же не ограничитель хода, он является продолжением пружины или вернее последним смягчающим элементом подвески.
Уменьшая толщину бампстопа мы увеличиваем возможность пробоя подвески.

Strannik писал(а):Хот подвески этим не убёшь, а вот раскрытие вниз ограничешь.

Это только в том случае,если просто бездумно крутить торсионы.

Strannik писал(а):В принципе верно когда бампстоп один на верху, но как это сделать без хирургического вмешательства когда бампстопов два (верхний и нижний)?

Это верно именно когда есть верхний и нижний бампстоп.

Strannik писал(а):Уменьшая толщину бампстопа мы увеличиваем возможность пробоя подвески.

Всё нужно делать в разумных пределах.

-Как не крути, ничего не меняется.
На сколько поднял торсионом машину, настолько уменьшил ход подвески вниз.
-Говорил с Борей, у паджеро два бамстопа.
-Про разумные пределы это правильно, но если нет другого компенсатора вряд ли разумно уменьшать верхний бамстоп, тем более что проблема при подобном лифте всё же в раскрытии.

ИМХО, считаю, что для машин с торсионой подвеской всё же лучший лифт это бодик и большие колёса.

P.S. Дроп кит в заду может компенсировать малые ходы передней подвески.

Strannik писал(а):-Как не крути, ничего не меняется.
На сколько поднял торсионом машину, настолько уменьшил ход подвески вниз.

Ты ошибаешься.

Может быть.
Выше писал, что разговор в данном случае о подвеске с двумя бамстопами.
Если ошибаюсь, то поясни в чём.

все теории правильны,есть у меня задумка -вместо зокрутки торсиона до безобразия,поставить проставку 10мм под нижнию шаровую и 20мм под верхнюю,по теории выигрываю 18-20мм лифта+возжможность без осложнений в установке развала,но это теория ,а вот что получится на практике

Leon

BorisSP
во первых с обновкой

во вторых дай машинке жить спокойно

она и так везде заедет

кроме Эвереста

но там и проставки не помогут

если экстрим то лучше колёса побольше чем проставки

то и то в равной степени не законно

Strannik писал(а):Выше писал, что разговор в данном случае о подвеске с двумя бамстопами.

Естественно.И я об этом писал.

Strannik писал(а):Если ошибаюсь, то поясни в чём.

Вот в этом.

Strannik писал(а):На сколько поднял торсионом машину, настолько уменьшил ход подвески вниз.

Если мы говорим о разумном лифте Паджеро,а мы говорим именно о нём,то ход подвески можно сохранить.
Разумный лифт,на мой взгляд,это лифт,при котором углы установки передних колёс удаётся удержать в пределах допуска.

sha2n
Похоже есть недопонимание с твоей стороны.
Ты пишешь, что

sha2n писал(а):Если мы говорим о разумном лифте Паджеро,а мы говорим именно о нём,то ход подвески можно сохранить.

Дело в том и об этом я написал выше, что сколько бы мы не крутили торсионы, ход подвески при двух бампстопах остоётся не изменым, а следовательно его и сохронять не надо.
Что меняется, так это распределение растояния ходов по направлениям верх-низ.
Если здесь всё верно (надеюсь), то думаю что ты согласен с тем, что при накрученом торсионе ход подвески вниз уменьшается.

Если так, то хочу понять где я не прав сказав, что

Strannik писал(а):На сколько поднял торсионом машину, настолько уменьшил ход подвески вниз.

Strannik писал(а):Похоже есть недопонимание с твоей стороны.

Проблема,что ты просто невнимательный.

Strannik писал(а):Что меняется, так это распределение растояния ходов по направлениям верх-низ.

В том то и дело,что грамотный лифт в том и заключается,что-бы не допустить этого.И мы говорили именно о сохранении хода подвески вниз.

Strannik писал(а): а вот раскрытие вниз ограничешь.

Strannik писал(а):На сколько поднял торсионом машину, настолько уменьшил ход подвески вниз.

Я ведь отвечаю на эти фразы.Следовательно,мы говорим именно о ходе подвески вниз.Непонятно,почему вдруг ты опять заговорил о перераспределении ходов.

Strannik писал(а):Если здесь всё верно (надеюсь), то думаю что ты согласен с тем, что при накрученом торсионе ход подвески вниз уменьшается.

Мы пытаемся разобраться,как сделать разумный лифт или что последует,если просто крутить торсионы?Зачем вырывать куски из определённого процесса и обсуждать их,если мы говорим о лифте в целом?

Strannik писал(а): хочу понять где я не прав

Здесь:

Strannik писал(а):сколько бы мы не крутили торсионы, ход подвески при двух бампстопах остоётся не изменым,

Если свести процедуру лифта к простому накручиванию торсиона,что,в принципе,неверно,то возникает риск поломки торсиона от чрезмерного скручивания при ходе подвески вверх,уменьшается ход подвески вниз.Так зачем обсуждать неграмотные действия,когда мы говорим о разумном лифте?На мой взгляд,это только уводит от сути.

sha2n
Про цитаты ты прав, на то она и цитата, чтоб её вырывать. (вон сколько их выше надёргано)

А чтоб не уклоняться и не толочь воду в ступе объясни как сделать разумный лифт (а это как правило 4-5 см) сохраняя ход подвески вниз без хирургического вмешательства и дорогих комплектов.
Собственно это и хочет знать Борис и об этом спрашивал я когда просил пояснить.

Strannik писал(а):чтоб не уклоняться и не толочь воду в ступе

Очень мудрая мысль.

Strannik писал(а):объясни как сделать разумный лифт

Так ведь сразу написал своё мнение:

sha2n писал(а):Надо только изменить положение бампстопов и обратить внимание на амортизатор.

Strannik писал(а):разумный лифт (а это как правило 4-5 см) сохраняя ход подвески вниз без хирургического вмешательства и дорогих комплектов.

У меня другое мнение на зтот счёт:

sha2n писал(а):Разумный лифт,на мой взгляд,это лифт,при котором углы установки передних колёс удаётся удержать в пределах допуска.

Чего стоит лифт,если будет "жрать" на трассе резину.По крайней мере,в моём случае.

sha2n писал(а):
sha2n писал(а):Разумный лифт,на мой взгляд,это лифт,при котором углы установки передних колёс удаётся удержать в пределах допуска.
Чего стоит лифт,если будет "жрать" на трассе резину.По крайней мере,в моём случае.

А зачем по твоему люди вообще делают лифт?

Думаю о трассе они в последнюю очередь задумываются

.

После того как делают лифт подвески всё равно выставляют после этого сход-развал (разными методами

),так что резину не жрёт

Можно вообще подвеску не трогать и сделать боди лифт

rishon писал(а):Думаю о трассе они в последнюю очередь задумываются

У каждого свои приоритеты.

rishon писал(а):выставляют после этого сход-развал (разными методами )

Согласен.Ты прекрасно знаком с ощющениями,когда машина выходит из под контроля.

Strannik писал(а):и как сделать разумный лифт (а это как правило 4-5 см) сохраняя ход подвески вниз без хирургического вмешательства

А никак . 5 см для торсион это уже много и уменьшается ход подвески

Проставки больше 2см , возможны проблемы с развал\схожденье .

Тюненговые рычаги но ....

Strannik писал(а):без хирургического вмешательства и дорогих комплектов

rishon писал(а):Можно вообще подвеску не трогать и сделать боди лифт

....

ну это если 33 " воткнуть.

Колёса большего размера самый правильный лифт.

Pillgrim95 писал(а):
Strannik писал(а):и как сделать разумный лифт (а это как правило 4-5 см) сохраняя ход подвески вниз без хирургического вмешательства
А никак . 5 см для торсион это уже много и уменьшается ход подвески

Проставки больше 2см , возможны проблемы с развал\схожденье .

Тюненговые рычаги но ....

Strannik писал(а):без хирургического вмешательства и дорогих комплектов

rishon писал(а):Можно вообще подвеску не трогать и сделать боди лифт
.... ну это если 33 " воткнуть.

Колёса большего размера самый правильный лифт.

33 можно и без боди воткнуть.Переносить бамстопы геморойно и не практично,проще проставки под верхние шаровые,вся суть в том ,чтобы сделать лифт сохранив при этом ход подвески и угол работы шрусов и рулевого к углам приблежённы к заводским

большие колёса исключаются

я открывал тему с одним вопросом,

кто нибудь сможет мне дать на него исчерпывающий ответ

BorisSP,сколько людей-столько и мнений.В теме,по моему,упомянуты различные варианты.Выбор за тобой.

BorisSP писал(а):проставки под нижние шаровые......почему бы и нет??????

я прочитал только один относительный ответ и то не понял....

Я не спец,но даже визуально представил,что если поставить проставку под нижнюю шаровую то уменьшиться высота между землёй и рычагом.Вопрос чо хорошего? Ну может подвеска будет мягче работать,но морда вряд ли подымется без дополнительных изменений в конструкции.

Повторяю я не спец.

если поднимется рычаг над землёй,то значит поднимется и сама морда-ей деваться некуда

меня интересует последствия работы самой подвески

можно ещё посмотреть видео от stingrey-я и задуматься , а надо ли вообще морду на Паджеро задирать ???

4х4 Израиль.ru_лит

вопрос к владельцам паджеро...

Re: вопрос к владельцам паджеро...

Подключитесь к своей учетной записи в социальной сети

вопрос к владельцам паджеро...

Re: вопрос к владельцам паджеро...