То на чём мы спим.

Всё, что может пригодиться в дороге, вернее вне дорог.

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

То на чём мы спим.

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

Сижу дома, болею, делать нечего.
Рещил оформить в текст свой опыт использования всяких разных "прослоек между телом и землёй" во время сна.

Немного теории:
А собственно нафига нам эти "прослойки"?
Ответ прост, когда мы спим наше тело выделяет очень много тепла.
Чтобы это тепло не уходило от тела, а продолжало нас греть, надо как-то удержать его и уменьшить теплообмен с внешней средой.
За удержание отвечает спальник, об этом в другой раз.
За уменьшение теплообмена отвечает как раз эта "прослойка".

У нас есть возможность использовать для спанья 3 среды - воздух, воду, землю.
У воды максимальный теплообмен, она моментально заберёт у вас все тепло и вы замёрзните => в воде не спим!
У земли теплообмен меньше, но тоже достаточно быстро тепло из нас уходит(все когда-нибудь да садились на холодные камни, моментально чуствуешь холод который начинает прокрадыватся по телу).
Остаётся воздух!
Висеть и спать мы не умеем, стоя(тогда площадь соприкосновения с землёй минимальна) тоже не получается.
Будем ограждаться от земли.


Для это современная промышленность придумала кучу всяких способов. Вот те что распространены у нас:
- пенки, они же коврики и кариматы. Делятся на 3 вида(простые, надувные и комбинированные)
- матрасы и надувные кровати
- гамаки
- кровати на ножках
Есть ещё варианты, но они практически не встречаются в израиле.

Теперь о этих видах по порядку с их плюсаим и минусами.
Сразу оговорюсь, поскольку пишу это на 4х4-форуме, то вес и размер к минусам можно отнести только в теории, т.к. машины у всех большие и обладают достаточной грузоподъёмностью.

Пенки:
Общий минус всех пенок - малая изоляция от рельефа земли, спать не очень комфортно.
- пенки простые: Из плюсов простота ухода, быстрота раскладывания/складывания и универсальность.
Минусы: они продавливаются и перестают выполныть свою функцию - отдаление нашего тела от земли. Да и в новом виде они её выполняют не так хорошо как их воздушные собратья.
- пенки надувные, самонадувающиеся коврики: Все плюсы обычных пенок - кинул оно само надулось и можно спать. Да и ещё отличная термоизоляция! Казалось бы мечта? Но, они могут проколоться или порваться, вообщем потерять своё главное свойство.
Кроме этого время самонадувания может быть до 20минут - это много!
- пенки комбинированные: Они не надуваются, они изначально содержат в себе систему сот и по этому не прилигают к земле всей поверхностью. Это удобно! Из пенок пожалуй это наиболее хороший вариант, т.к. совмещает в себе неплохую термоизоляцию, комфорт и ремонтонезависимость. Минус пожалуй только один, всё таки теплоизоляция любой пенки не достаточна :(

Матрасы:
- матрасы простые: Хорошая штука, но большая даже для джипа! Кроме того их очень сложно сушить если вдруг намокнут. Да и теплоизоляция сильно зависит от размера.
- кровати надувные: Всё здорово: объём не большой, надувается от прикуривателя за 2-3 минуты, самые не удобные камни под нами нам не страшны, теплоизоляция на высшем уровне, мы практически спим на воздухе, а это тот самый идеал к которому мы стремимся. Минус один, но он огромен - они имеют тенденцию протыкаться и лопаться. Если покупать не дорогие модели то вообщем-то на этот минус можно забить, при нормальном использовании на год такого обычно хватает(ну да, надо быть осторожным и в "ножички" на нём точно не играют ;) ).
Если вас не пугает в одну ночь внезапно проснутся на голой земле - это ваш выбор! В конце концов можно после такого "подъёма" приготовить своим друзьям завтрак и на рассвет полюбоватся, не смертельно это :)

Гамак:
С ним всё просто, нужно его на что-то вешать.
Например повесить между 2-х длинных джипов с верхними багажниками 3-4 гамака вполне можно. Из минусов не всем удобная и совсем не полезная поза при спанье, в такой позе спина не отдыхает.

Кровати на ножках:
Говорим мы всё таки о раскладных кроватях.
Как это ни странно, но это не должно вызывать ассоциаций с советскими раскладушками :) Хотя и там были маленькие компактные модели(только их было тяжело достать).
Современные раскладные кровати очень даже удобны и складываются в размеры сопоставимые с размером сдутого надувного матраса. Они пока не сильно распространены, но думаю это интересное направление. Цена тоже споставима с хорошими моделями надувных матрасов.
Есть разные варианты по длинне и конструкции, но одно точно, если собирётесь такую покупать, то советую брать кровати без рамок.
Минусы - в процессе изучения, пока не выявлены.

Есть ещё несколько подвидов упомянутых "прослоек", но они сводятся к перечисленому, ну и если я забыл что-то не серчайте - я не со зла :)

Что же выбрать?
Универсального ответа нет.
Надо смотреть для чего именно выбирается спальное место.
Но несколько рекомендаций дать можно:

Если вам нужен малый вес - выбирайте комбинированные пенки.

Если комфорт без особых затрат - надувные мартасы.

Если комфорт и во сне и на душе(точно не сдуется!) - раскладные кровати.

Остальное зависит от вашего кошелька и личных предпочтений :)
Приятного всем сна на лоне природы!
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

Ах да, совсем забыл упомянуть, написать всё это решил т.к. не так давно приобрёл себе образчик из сегмента раскладных кроватей - http://hagorshops.co.il/aecommerce/c1411/78907.php

С надувными матраса мне патологически не везёт, у меня их уже 5шт было(от самых дешёвых за 50шек по мивце до фирменных со встроеной помпой для подкачки за 500шек). Все не прожили и года, вот и решил что больше вставать с камней в 3 утра я не хочу ;)
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
stingrey
Сообщения: 3755
Зарегистрирован: Ср янв 23, 2008 21:48

Непрочитанное сообщение stingrey »

кровать-идея интересная и цена приемлема...от надувных матрасов отказался...сплю на паралоновых 5 см-тонкие твердые чуть-но лучше чем на камнях...
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

BarbaCat писал(а):С надувными матраса мне патологически не везёт, у меня их уже 5шт было(от самых дешёвых за 50шек по мивце до фирменных со встроеной помпой для подкачки за 500шек). Все не прожили и года
Тоже не везло пока запасной не купил.
Как появился запасной, перестали матрасы здуваться.
Кстати половичок (махцелет) неплохо решает задачу защиты матраса от колючек.

Но кровать действительно должна быть уютней.

А чем эта отличается от тобой купленной?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

Она с каркасом и чуть длинее(190см).
Я попробовал на обоих полежать, хоть я и ровно как моя кровать по длинне (183см), но мне на ней намного удобнее из-за отсуствия каркаса(рамки)!

Да, ещё приведённая тобой в пример на 15см выше. Лично для моей палатки это не критично, но не у всех высокие палатки :) Короче надо мерять и под свою палатку и под себя :)
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

На самом деле есть рецепт испытаный самыми разными походниками во всех частях света(включая начёвки в горах и на снегу) - одна комбинированная пенка + короткая самонадувающаяся пенка.

Компромис по весу, теплоизоляции и надёжности.
Комбинированная защишает от острых камней и колёчек, самонадувающаяся в этом случае служит верой и правдой и даёт отличную термоизоляцию. А вместе они дают достаточно большое расстояние от земли(до 6-7см). Но там жёсткие требования по весу, тут эта проблемма не стоит, так что комфорт приобретает намного более важное значение.
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Аватара пользователя
mark4x4
Сообщения: 1302
Зарегистрирован: Пт мар 27, 2009 21:42

Непрочитанное сообщение mark4x4 »

BarbaCat..... Сижу дома, болею, делать нечего.

ты болел или пыхнул чегото?.... :?: статья чёта длинная :beer:
а о такой кр-ти мечтал хоть и надувная уже 4-й год держится.
но всё равно куплю !! класная раскладушка и жена пристовать не сможет :lol:
Аватара пользователя
romang
Сообщения: 778
Зарегистрирован: Чт ноя 29, 2007 20:00
Откуда: Ришон ле Цион

Непрочитанное сообщение romang »

mark4x4 писал(а): ты болел или пыхнул чегото?.... :?:
Есть ли у вас план, мистер Фикс? — Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана! :clap:
http://flashpark.ru/flash/1026/vinni-pyh.html

Надувнои матрас отстои полныи, не удобныи, анти-ортопедическии!!! + не надежныи!!!
Простые пенки супер, простота, удобство и надежность для израиля и местных заморозков, лучше не придумаеш :thumbup:
В палатку стоящую на ровном покрытии и михцелет (можно в 2 слоя), стелим 3-4 пенных матраса, толшинои 15-20мм., на них одеяло и сверху домашнее постельное белье:
простынь, одеяло и 2-3 подушки и мне удобно и просторно, лучше чем дома :P

теперь сравним с:
Изображение
даже незнаю как назвать, так что ли: "мини нары де-люкс", для тех кто в теме :smile:
Аватара пользователя
esu
Учредитель
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 11:26

Непрочитанное сообщение esu »

Кроватку надо заказать...
Хотя она поломается... примерно с той же частотой что похожие по конструкции стулья...
Будем надеяться она удобнее коврика...
Pillgrim95
Сообщения: 1232
Зарегистрирован: Сб ноя 15, 2008 18:03

Непрочитанное сообщение Pillgrim95 »

Есть кровати-раскладушки очень удобные но занимают больше места чем матрасы. Цена примерно шекелей 700. Искать в рыбацких магазинах. Пользуюсь уже много лет :thumbup:
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

esu писал(а):Кроватку надо заказать...
Интересно как она в твою палатку поместится.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

mark4x4
:smile: :beer:

romang
Дома у меня - 2м х 2м х 35см, лучше чем дома вряд ли будет ;)

Не, 3-4 толщиной 10-20мм - это не то :(
Ок, вполне комфортно, согласен, сам 3 года так спал на шетахе. Теперь уже не те потребности видимо... но на пенках я спать уже не хочу, наспался за это время.


По сабжу:
Попробовал поспать на ней пару ночей - комфортно, не шибко широко конечно, но удобно.
Под весом тела она только больше распремляется, спина прямая и ей шорошо.
Не знаю сколько протянет, но на вид и ощушения - очень надёжно.
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

Вот ещё один не часто оцениваемый параметр.
Сколько времени у вас занимает поставить лагерь?(палатку, кровать, свет и все мелочи)
У меня теперь это занимает ровно 82секунды, если на время.
Если спокойно - 3 минуты.
Сбор всего этого, ровно столько же!

Не знаю как вам, но лично мне не хочется тратить по утрам время на сборы, а вечером просто нет сил на долгие приготовления ко сну.
Наверное я не правильно отдыхаю... :twisted: :lol:
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
stager
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2007 14:41
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение stager »

Кстати проколотый матрас кто-то клеить пытался?
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

BarbaCat писал(а):Сколько времени у вас занимает поставить лагерь?(палатку, кровать, свет и все мелочи)
У меня теперь это занимает ровно 82секунды, если на время.
Если спокойно - 3 минуты.
Это потому что ты ещё жип не загружал и с нами не ездил :D
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Daniel
Сообщения: 3516
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 20:38
Откуда: Ashkelon

Непрочитанное сообщение Daniel »

BarbaCat писал(а):Наверное я не правильно отдыхаю...
Не просто не правильно а совсем не правильно :smile: Поучись у хайлексов :D :D :D
BarbaCat писал(а):Если спокойно - 3 минуты
А если 5 :?:
Leon

Непрочитанное сообщение Leon »

BarbaCat писал(а):Если спокойно - 3 минуты.
везёт людям :yes: я и в час не укладываюсь :(
bad
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 12:51

Непрочитанное сообщение bad »

stager писал(а):Кстати проколотый матрас кто-то клеить пытался?
Если не расползлась по шву то клеится на ура. В походных условиях хватает и наклейки от велокамеры.
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
stager
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2007 14:41
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение stager »

Явную дырку нашел и заклеил просто капнув клею типа ацетона.
Все равно травит зараза, к утру проснулся почти на полу.
Видимо надо покупать новый.
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

bad писал(а):В походных условиях хватает и наклейки от велокамеры.
А у меня и всей камеры бы не хватило.
После этого случая купил коврик под полатку.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
db
Сообщения: 1876
Зарегистрирован: Ср янв 13, 2010 19:56
Откуда: Центр

Непрочитанное сообщение db »

На сборе испытал эти "мини нары де-люкс" (с)romang, рекомендую!
BarbaCat, спасибо за наводку :beer: !
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Кто нибудь пробовал заказать это от сюдова?
Как я понял доставка не оплачивается или ошибаюсь?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

Strannik
Я прям у них в магазе покупал, так что на счёт доставки не знаю :(
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Далековато мне до магазина.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Соловей Разбойник
Сообщения: 3829
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 23:14
Откуда: КАЗАНЬ-ТЕЛЬ АВИВ

Непрочитанное сообщение Соловей Разбойник »

может если все сообща закажем,скидку сделают? я лично 2 точно беру
давайте составим список кому сколько,и с магазином я поговорю
1.тойота хайлюкс 2016 ак барс
2.тойота хайлюкс 1995 шайтан машин
Аватара пользователя
esu
Учредитель
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 11:26

Непрочитанное сообщение esu »

Я тоже хотел.
Аватара пользователя
BarbaCat
Сообщения: 4248
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 17:58
Откуда: Кирьят Тивон

Непрочитанное сообщение BarbaCat »

Ну вообщем-то я могу в магазе их забрать например в пятницу утром, но вот когда я их вам передам?
На эти выходные у меня уже всё забито :(
Если бы у меня был слух, я бы играл на скрипке. Зато у меня есть топор...
bad
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2007 12:51

Непрочитанное сообщение bad »

Я в эти выходные еду на север. Буду в районе северной части кинерета. Могу взять с собой
..гЛаВнОе в ЭкСтРеМаЛьНоМ сПоРтЕ,...эТо пОнЯтЬ гДе зАкАнЧиВаЕтСя ЭкСтРиМ... и нАчИнАеТсЯ п...
www.velik.org
Аватара пользователя
esu
Учредитель
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 11:26

Непрочитанное сообщение esu »

Мне до начала сезона не горит, то есть в любое время до конца сентября 8)
Кстати если там будет хорошая палатка по разумной цене тоже можно присовокупить
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Тоже хочу две, но оплату бы хотел на ташлумим.
А для этого как бы надо там быть.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Ответить