FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация       ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
jeep grand cherokee с двигателем 2.7crd и коробкой nag1
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Выбор труден
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 22:50    Заголовок сообщения: jeep grand cherokee с двигателем 2.7crd и коробкой nag1 1 ссылка   Ответить с цитатой

Всем привет,

Пока тема исключительно познавательная.
Идея в том, чтоб взять "Чирика" до 2004 года с дизельным двигателем. Поставить "Лонг армы" 6", 33 колеса, мосты от Рубикона.
Главная проблема в коробке Nag1 которую невозможно настроить на работу с измененными передаточными числами. Информация считывается с колесных сенсоров в АБС компьютер и дальше по CAN шине передается на компьютер коробки. Коробка чувствительная и с любым изменением в передаточных числах уходит в Лимп. Нашел множество жалоб, но ни одного реального решения. Если кто знаком с таким, буду рад узнать.

В целом это наилучший, на мой взгляд компромисс проходимца с пустынными возможностями и на данный момент единственный реальный соперник ЛР.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kuper



Зарегистрирован: 26.09.2010
Сообщения: 648
Откуда: ashkelon

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 23:04    Заголовок сообщения: Re: jeep grand cherokee с двигателем 2.7crd и коробкой nag1 2 ссылка   Ответить с цитатой

Дани писал(а):

на данный момент единственный реальный соперник ЛР.

не льсти себе No No No
_________________
the last samurai
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7749
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 23:27    Заголовок сообщения: 3 ссылка   Ответить с цитатой

Laughing :-D Laughing это жесть!!!!
_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
naum



Зарегистрирован: 25.01.2011
Сообщения: 806
Откуда: Rishon-le-Zion

СообщениеДобавлено: Чт Янв 11, 2018 23:29    Заголовок сообщения: 4 ссылка   Ответить с цитатой

1
https://jeep4x4club.ru/forums/
2
https://www.youtube.com/watch?v=ZpbEguqoUfM
_________________
Honda CR-V 2000 RD-1
Mitsubishi pajero 2000
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1486
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 10:05    Заголовок сообщения: 5 ссылка   Ответить с цитатой

Бери Рубикон, там коробка такой херней не страдает
_________________
Wrangler JKU '16
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 13:49    Заголовок сообщения: 6 ссылка   Ответить с цитатой

den
Рубикон здесь не причем. Это все равно, что сказать бери себе вертолет, он проходимей.
Ювеналий
Я в курсе, что ты воевал с данным авто, буду рад, если вкратце расскажешь, какие подводные камни есть на твой взгляд.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 13:54    Заголовок сообщения: 7 ссылка   Ответить с цитатой

naum
Тут все возможно не так просто: коробка сильно умная. Она не только берет скорость с АБС компа, но и разницу с колес, для того, чтоб не переключать передачи в поворотах. Мало того, она использует информацию с АБС датчиков и с специального датчика на руле, для сравнения углов поворота и удержания от разгона в процесс заноса... Это все прекрасно и удобно, но .... совершенно не уверен, что возможно все это так просто обмануть. Скорее можно подсадить что-то на пути от колес к АБС компу..., но я в этом совершенно не разбираюсь и поэтому ищу всю информацию. Кроме того, есть вариант замены количества зубов на датчиках в ступицах, но кто такое умеет, тоже не знаю.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BULLDOG



Зарегистрирован: 07.03.2014
Сообщения: 2123
Откуда: Windsor ON, Canada

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 16:48    Заголовок сообщения: 8 ссылка   Ответить с цитатой

Если дружишь с английским, покури американские форумы, там на этом собаку съели, и не одну. Yes
_________________
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ювеналий



Зарегистрирован: 20.11.2009
Сообщения: 7749
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пт Янв 12, 2018 19:01    Заголовок сообщения: 9 ссылка   Ответить с цитатой

Дани писал(а):
какие подводные камни есть

только один, прислушаться звуку мотора и осмотреть с зеркалом 3-4-5 форсунки(важно чтоб во всех посадочных местах форсунок не было нагара или смолы вокруг)оптический о. а так идеальный движок миллионник и шикарные коробка и трансфер. с шифтером коробки небольшая заморочка(оптический датчик очень нежен, аккуратней с чисткой воздухом. дорог весьма)
сиденья довольно хлипкие
_________________
******************
убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи
******************
Деньги потраченные на мечту не считаю и не собираюсь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
stingrey



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3725

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 17:42    Заголовок сообщения: 10 ссылка   Ответить с цитатой

Даник-машина 40, мосты ещё 20 , Лифт 20, блокировки 15.. и ты ещё не поехал Shuffle может проще патруля за 100 взять без колхоза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
espro333



Зарегистрирован: 16.04.2009
Сообщения: 1903

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 18:08    Заголовок сообщения: 11 ссылка   Ответить с цитатой

stingrey писал(а):
Даник-машина 40, мосты ещё 20 , Лифт 20, блокировки 15.. и ты ещё не поехал Shuffle может проще патруля за 100 взять без колхоза
Костян Патруль в стоке тоже не едет
_________________
Ниссан Патрол y60.
FX-45.V8.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 19:56    Заголовок сообщения: 12 ссылка   Ответить с цитатой

stingrey
Вообще проект на 100к. Не слишком хотел здесь поднимать обсуждения, но опишу вкратце мои доводы :) . Они не обязательные и спор о них однозначно не для этой темы. Тут я ищу конкретно ответ на мой вопрос, он жизненно важен и он "Дил Брейкер" если ответа нет, то брать такой авто не возможно.
1. Как ездит Чирик я знаю не по наслышке. Он на порядок проходимей ЛР.
2. Места в салоне/багажнике/на крыше примерно столько же, но он сам длиннее и ниже, а это удобней и безопасней.
3. 5 дверей - очень важный момент.
4. Дизельный двигатель и коробка просто очень хорошие. Все отзывы отличные, ну и Мерс веников не вяжет. Не слишком большой расход, 160 кобыл и 5 передач в коробке с 570НМ передаточной способностью, а это с большим запасом.
Если все это собрать вместе, получается мой ЛР только удобней, проходимей и мощней. Еще и новей, то есть без двух тестов итд.

Если взять к примеру Патруль - двигатель мягко говоря не слишком хорош Laughing , Вес свыше 3 тоны - можно аже лебедку не ставить, все равно ни за кого не зацепишься. Вообще не вариант. Хотя конечно удобный. Опять же коротыш мне не подходит (2 детей), длинный минимум 35 колеса и все равно во многих местах будет слишком большой/тяжелый/неповоротливый. Я например не представляю Патруль на Адаше. Там ему просто не хватит места для маневров...
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 20:03    Заголовок сообщения: 13 ссылка   Ответить с цитатой

Ювеналий
По поводу мотора я не напрягаюсь. Если нужно, то сразу поменяю все форсунки/то что там нуно поменять, причем в гараже. Или вообще другой двигатель из Европы пригоню. По поводу шифтера читал и даже нашел несколько профилактик. Но это опять же всего лишь деньги Laughing No .
Вот как обмануть коробку - это ни какие деньги не помогут.
BULLDOG
Ты удивишься но Американцы вообще не ездят на дизельном варианте. Вся инфа из Австралии, Германии и России. Для меня Английский/Русский/Иврит - одно и тоже, но ни чего путного не нашел Sad
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BULLDOG



Зарегистрирован: 07.03.2014
Сообщения: 2123
Откуда: Windsor ON, Canada

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 20:10    Заголовок сообщения: 14 ссылка   Ответить с цитатой

Дани, ты конечно удивишься, но я здесь живу и работаю уже неодин год, а ещё ты удивишься, американцы таки ездят на дизельном варианте.
У меня кстати два клиента с дизельными грандами, и один с дизельным либерти.
_________________
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
naum



Зарегистрирован: 25.01.2011
Сообщения: 806
Откуда: Rishon-le-Zion

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 20:15    Заголовок сообщения: 15 ссылка   Ответить с цитатой

https://www.drive2.ru/l/459216529972589072/
_________________
Honda CR-V 2000 RD-1
Mitsubishi pajero 2000
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
naum



Зарегистрирован: 25.01.2011
Сообщения: 806
Откуда: Rishon-le-Zion

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 20:34    Заголовок сообщения: 16 ссылка   Ответить с цитатой

https://autodata.ru/catalog/jeep_grand_cherokee/

надо найти букварь

https://jeep4x4club.ru/files/
_________________
Honda CR-V 2000 RD-1
Mitsubishi pajero 2000
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 21:01    Заголовок сообщения: 17 ссылка   Ответить с цитатой

naum писал(а):
https://www.drive2.ru/l/459216529972589072/

Ты обратил внимание, что ни кто ни чего не решил.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 21:04    Заголовок сообщения: 18 ссылка   Ответить с цитатой

BULLDOG
Я не правильно выразился. Дизеля у вас ездят и CRD тоже, но их ни кто не строит, не меняют ГП ни возятся с подвеской. Для этого есть Ранглеры и бензиновые Чирики. Это довольно логично при вашей цене топлива, ну и особенностям национального отношения к расходу.
Если ты нашел что-то, что я не заметил, буду очень признателен, но я прошерстил много форумов без отношения к стране и даже на Испанском. Ни одного решения...
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BULLDOG



Зарегистрирован: 07.03.2014
Сообщения: 2123
Откуда: Windsor ON, Canada

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 21:09    Заголовок сообщения: 19 ссылка   Ответить с цитатой

Строют, есть гики!
Ладно, поищу.
_________________
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 21:55    Заголовок сообщения: 20 ссылка   Ответить с цитатой

Пока есть два возможных решения:
1. На каждый кабель от колеса внедрить "чип", который будет менять пульсы в АБС комп. Нужно найти, кто такие чипы производит...
2. На полуосях есть tone ring - кольца для ABS сенсора. Если изменить число зубов, то все встанет на место. Однако тут есть несколько вопросов:
1. Сколько зубов у "родных" мостов Грандика CRD - не нашел и даже не знаю есть ли разница между количеством заднего и переднего мостов.
2. На мостах Dana 44 от Рубика 52 зуба сзади (спереди я не нашел).
Вопрос: Если количество зубов отличается на мостах, при разных сенсорах, может ли быть разное количество пульсов (компенсирующее разницу в кол. зубов для ABS)? То есть если на мосте Грандика 54 зуба, а на мосте Рубика 52, есть ли разница в пуставляемых пульсах на ABS при равных ГП?
Вопрос 2: Имеет ли важность размерность зубов для сенсора?
3. Ну и конечно нужно найти кого-то, кто может выточить новые кольца, конечно же не бесплатно...

Остается еще вопрос, можно ли будет привод от сенсоров Рубика "воткнуть" в ABS комп для Грандика... Много вопросов и пока ни каких имплементаций на просторах Инета Crying
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20054

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 22:32    Заголовок сообщения: 21 ссылка   Ответить с цитатой

Ничего в компах не понимаю, но если до сих пор с компом решение проблемы не найдено, то надо искать решение проблемы в передаточных числах.
В принципе и ГП можно сделать под заказ.
Дани писал(а):
конечно же не бесплатно...


Удачи в начинаниях.
Я тоже несколько лет крутился вокруг ручки дефа.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stingrey



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3725

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 22:34    Заголовок сообщения: 22 ссылка   Ответить с цитатой

Данте-информацию стоит перепроверить, я думаю коробка сама по себе. А вот датчики стоят на раздатке и они видят различное вращение переднего и заднего кардана, поэтому возникают проблемы с заменой раздатки на популярную двести сорок первую
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
stingrey



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3725

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 22:37    Заголовок сообщения: 23 ссылка   Ответить с цитатой

Может ручку поставить от суфы с трансфером
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BULLDOG



Зарегистрирован: 07.03.2014
Сообщения: 2123
Откуда: Windsor ON, Canada

СообщениеДобавлено: Сб Янв 13, 2018 22:58    Заголовок сообщения: 24 ссылка   Ответить с цитатой

Вот, так, навскидку. Подробно не читал, смотри сам.
www.superchips.com
_________________
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 0:41    Заголовок сообщения: 25 ссылка   Ответить с цитатой

BULLDOG
Там даже читать не нужно, там только Грандики с бензиновыми двигателями. Дизеля даже нет в списке.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани



Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7301
Откуда: Лод, Диско 1 все есть, Диско 2 все будет

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 0:49    Заголовок сообщения: 26 ссылка   Ответить с цитатой

Strannik
stingrey
В том то и дело, что датчик на колесах. То есть, как его не понижай (трансфером или ГП) он всегда будет работать не корректно и в этом проблема. Коробка ожидает на определенных оборотах, на определенной передаче конкретную скорость. Если скорость ниже - коробка уходит в Лимп.
_________________

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BULLDOG



Зарегистрирован: 07.03.2014
Сообщения: 2123
Откуда: Windsor ON, Canada

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 1:03    Заголовок сообщения: 27 ссылка   Ответить с цитатой

А ты спишись с ними. Yes
_________________
2000 Ford Expedition 4.6 V8

I am redneck and proud of it!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik



Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20054

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 6:11    Заголовок сообщения: 28 ссылка   Ответить с цитатой

Теперь я понял почему эта машина была так непопулярна.
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Караблев



Зарегистрирован: 28.12.2017
Сообщения: 91
Откуда: Kfar Saba

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 10:01    Заголовок сообщения: 29 ссылка   Ответить с цитатой

Мне тоже нравится, но видать не по бездорожъю....
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
stingrey



Зарегистрирован: 23.01.2008
Сообщения: 3725

СообщениеДобавлено: Вс Янв 14, 2018 10:57    Заголовок сообщения: 30 ссылка   Ответить с цитатой

Дани-я лично видел синий чироки с другим трансфером и большими колесами лет 7-8 назад...поройся поспршивай на джиптрипе Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Выбор труден Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB