Автоблок или ARB, вот в чём вопрос

От названий местности до приёмов преодоления.
Вспомогательные устройства и их применения. Учимся сами, делимся опытом с другими.

Модераторы: Black, Boris Leibman, genkor

Аватара пользователя
borka13
Сообщения: 6503
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2007 7:14
Откуда: Ришон

Непрочитанное сообщение borka13 »

eduard писал(а):за задок интересно было не ломает ли чего со временем.
правильно установленный н ичего не ломает
ЛЕНДРОВЕР НИКОГДА НЕ УМИРАЕТ , ОН СТАНОВИТСЯ ДОНОРОМ ДЛЯ ДРУГИХ
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

eduard
Тебе стоит немного больше изучить тему. Выражения типа "приблуда" и "не влияет на рулежку" означает, что тебе стоит почитать об устройстве как блока, так и автоблоков. Их кстати бывает несколько и они работают очень по разному. И даже задний блок влияет на "рулежку", Фобос даже описал весь процесс, хотя конечно это не совсем верно, так как разница в длине базы чувствуется больше на скорости, где автоблок совершенно не участвует.
Странник, усиленные полуоси нужны конкретно на Детроит Локер и конкретно потому, что при поломке полуоси, автоблок Детроит всегда ломается. Это его конструктивная "слабость", кстати единственная заявленная.

Если отвечать на вопрос заданный выше: Автоблок в большинстве случаев лучше АРБ. Однако для его установки могут понадобиться некоторые доработки, которые сильно удорожат покупку (например в некоторых нужны усиленные полуоси, а другим нужно поставить Локеры). Как уже писали, автоблок совершенно неприемлем на машинах Фул тайм спереди. Однако автоблок с переди имеет бОльшее приемущество на машинах с разрезным передним мостом, так как не выключая блок, можно довольно комфортно крутить руль. На неразрезных мостах проблем с рулением меньше и можно просто не выключать АРБ на всем протяжении подьема.
Изображение
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

Дани просто наследственность разная :lol:
Заваривали дифы чтобы не терять тягу на колесах при старте и на повороте. :lol:
:beer:
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Phobos
На MP (Mazda) стоит автоблок в заду именно для этого (ну и от пробуксовки на старте).
Изображение
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Дани писал(а):Странник, усиленные полуоси нужны конкретно на Детроит Локер и конкретно потому, что при поломке полуоси, автоблок Детроит всегда ломается. Это его конструктивная "слабость", кстати единственная заявленная.
Дани поражает твоя всеуверность.
У меня стоял не детройт, а оси тоже ломал.
Повторюсь, на фултайме автоблок зло.

Ко всему выше сказаному, на длиных машинах автоблок в заду очень быстро сжирает резину.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
eduard
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Чт янв 30, 2014 18:19
Откуда: ashkelon

Непрочитанное сообщение eduard »

Дани
благодоря форуму уже начитался 8)
только не понял чем мои выражения не понравились :?:
а так всё понятно и доходчиво обьяснили, :thumbup: :beer:
таракан 2003,исузу трупер 2002, терано 2000, тойота прадо 2002
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

eduard писал(а): только не понял чем мои выражения не понравились :?:
А представь как гинекологам, проктологам и урологам?
:lol: :lol:
:beer:
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Strannik
Это-ж не мое, Детроит написал это конкретно по ЛР мостам.
Изображение
Аватара пользователя
esu
Учредитель
Сообщения: 6126
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 11:26

Непрочитанное сообщение esu »

eduard
Если созреешь на Джимку, смело впиливай автоблок в зад. С передом разберешься в последствии.

Плюсы автоблока:
Цена
Относительная надежность.
Экономятся клики по кнопкам 8) Особенно полезно при склерозе

Минусы:
Увеличение люфта в мосту (при переключении вперед-назад или движение-торможение ощущаются бумсы).
На скользкой дороге при опр.условиях может не разблокироваться, т.е вероятность заноса увеличивается.
Цоканье при поворотах.
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Ну и я написал конкретно по ЛР мосту.
У меня стоял не детройт.
Прежде чем растратится на АРБ немного изучил тему, о чём и написал.
Автоблоки ни есть гуд для машин фултаим.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Так товарисчи!

1) Читая всяческие англ форумы, на те же Ведёрки пихают взад Детроит локер (100%) все кому не лень, не всегда когда ломается полуось - то ломается Детроит.
2) Да надо ставить усиленные полуоси и Г.П.
3) Все блоки могут сломаться если переборщить.
4) Чем меньше узлов тем лучше, на мой взгляд в нашем деле минимализм лучше.
5) Я прикидываю след вариант:
Взад Детроит локер (100%) + усиленные полуоси, пока не знаю какие, есть Ашкрофт, есть Кам, есть у Джеки какие-то, чуток сильнее стандартных + усиленные пониженные Г.П., тоже пока не знаю какие ставить.
Идеальный вариант это сделать так чтобы ничего не ломалось при покорении, но я так понимаю такому не бывать =(((

Вперёд пониженные Г.П. и может потом Детроит Тру Трак. (Типо ЛСД)
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Phobos
Сообщения: 8278
Зарегистрирован: Чт дек 02, 2010 21:14
Откуда: Gan Yavne

Непрочитанное сообщение Phobos »

Cpt_Ctrl_Freak писал(а): Все блоки могут сломаться если переборщить.
:yes: момент выход найдет. :D
De omnibus dubitandum.
2. ......загрузка данных.....
1. "Venator" -class "CV-J Destroyer" (Trooper 3.0 TDI) продан
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Phobos
Должен быть какой-то выход...
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Cpt_Ctrl_Freak писал(а):не всегда когда ломается полуось - то ломается Детроит.
Если не поленится и разобрать сразу поломаную полуось, то ничего детройту не будет.
А не разобрать, то и АРБ накроется.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Вариант №2:

Взять всё у них и не париться...

http://www.kamdiffs.com/
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Cpt_Ctrl_Freak
У Джеки полуоси БритПарт. На первой же поездке я такую сломал. Мало того, она сломалась внутри блокировки и сломала мне АРБ. Такая же проблема случилась и с Ашкрофтом (причем два раза), вот только Ашкрофт пережил очень многое до того, как сломался, а Брит Парт вообще ни чего не пережил. На Каме есть "предохранитель" который ломается в очень удобном месте и как минимум не затрудняет "добычу" осколков полуоси из моста. Работу Кама не видел и даже полуось в руках не держал. Боря их заказал и в ближайшее время они приедут.
Тру-трак в перед лучше совсем не ставить - выброшенные деньги 8) .
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Strannik
Заявление "не есть гуд" - это серьезное заявление всем джиперам мира и так же Израиля, которые ездят на автоблоках. Особенно не предъявляя причин :?: :beer:
Изображение
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Дани
:thumbup: :beer:

Я тоже читал насчёт предохранителя на Камовских полуосях, что если уж ломается то ближе к колесу.

А что насчёт главных пар? Кам выглядят ничё так..
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Strannik писал(а):
Cpt_Ctrl_Freak писал(а):не всегда когда ломается полуось - то ломается Детроит.
Если не поленится и разобрать сразу поломаную полуось, то ничего детройту не будет.
А не разобрать, то и АРБ накроется.
Все 3 раза (вру, один раз я проехал 800 метров), при которых сломалась моя блокировка, полуось не просто разбирал, снимал кардан и вторую полуось сразу на месте. Ни в одном из случаев это не помогло спасти блокировку. Все дело в месте поломки полуоси. Если она ломается в дифе, мы узнаем об этом, провернув поломанную часть внутри левой или правой "трубы" и это сломает подшипник и механизм его настройки. Еще может повредиться пневмопривод итд.
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Cpt_Ctrl_Freak
Там главная задача - уменьшение количества зубов. Чем их меньше, тем пара мощнее. На моих парах 37/9. На Г.П. от Кама 41/10. Это на целый зуб на пиньене больше. На сколько это критично - не знаю, родные пары вообще 46/13 и передние такие же как задние (конструктивно это делает их слабее). Боря купил Кам. Со временем мы все узнаем - пара легко меняется и редко приводит к серьезным поломкам кроме поломки самой пары. Ни разу не слышал о поломке усиленных ГП.
Изображение
Аватара пользователя
Prado155
бан
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:13

Непрочитанное сообщение Prado155 »

А я даже видел :shuffle: Было 9 зубов, стало - 6
Defender90 2016, Interco Super Swamper Irok 36х13.5-15LT
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Дани писал(а):Cpt_Ctrl_Freak
пара легко меняется
Посмотрел ролики замены пары. Там чтобы вытащить пинион надо такой момент сделать что пупок развязывается... Потом ещё надо всё качественно настроить так чтобы все шестерёнки друг к другу приложились как надо...

Плюс надо ещё замерять backlash с помощью микрометра.

Не такая простая операция... :shuffle:
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Cpt_Ctrl_Freak
Не все так сложно, но после первого раза ты это тоже поймешь. В ЛР это проще чем в других машинах и все настройки можно сделать без микрометра.
Пиньен вытащить совсем просто, гайку открутить - нужна длинная ручка... :?:
ГП менять проще чем перебирать блокировку, заменяя поломанные детали :) . Я про это. А то что яйцо добывать из моста всегда муторно, это понятно. Плюс наших дифов в том, что остальное делается на столе в "лабораторных условиях", а это всегда просто :yes: 8)
Изображение
Аватара пользователя
Дани
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пн июн 06, 2011 10:54
Откуда: Лод Диско 2 все есть

Непрочитанное сообщение Дани »

Cpt_Ctrl_Freak
Если займешься этим делом, то можешь меня позвать, выставим все без проблем. Только чтоб место со столом и тисками было, чтоб не совсем уж на коленке.
Изображение
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Дани
:thumbup: :beer:
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Cpt_Ctrl_Freak
Даже если сам привезёшь и сам поставишь, то вряд ли в 8 уложишся.

Поменять главную пару не всегда так просто.
Если малая шестерня встала на место оригинальной, то регулировка на несколько минут.
Если нет, то придётся помучится и может даже долго.

Камовский сет хороший, но переделывать мосты.
Работа не для дома.
Если не боишся, ставь ашкрофт.
Точная копия АРБ и дешевле.

Не советовал бы заморачиваться с автоблоками, дешевле не выйдет.
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Strannik
Камовский сет хороший, но переделывать мосты.
Почему переделывать? У них только крышка яйки меняется вроде не?

Для установки Ашкрофта надо дырявить яйку для пневматики...
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Аватара пользователя
Prado155
бан
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2011 16:13

Непрочитанное сообщение Prado155 »

Cpt_Ctrl_Freak писал(а): надо дырявить яйку для пневматики...
Чтоб это было единственной проблемой. Нужен маврез, обращайся :thumbup:
Defender90 2016, Interco Super Swamper Irok 36х13.5-15LT
Аватара пользователя
Strannik
Основатель форума Сусанин
Сообщения: 27207
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2007 14:38

Непрочитанное сообщение Strannik »

Cpt_Ctrl_Freak писал(а):Почему переделывать? У них только крышка яйки меняется вроде не?
Насколько я понял не только.
Cpt_Ctrl_Freak писал(а):Для установки Ашкрофта надо дырявить яйку для пневматики...
Ну и?
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Аватара пользователя
Cpt_Ctrl_Freak
Сообщения: 2232
Зарегистрирован: Ср дек 17, 2014 11:47

Непрочитанное сообщение Cpt_Ctrl_Freak »

Strannik
В принципе ничего страшного... :D

Просто Детроит так заманивает своей простотой.... Меньше узлов, дешевле, стабильнее (в теории), проще в установке...
Последний раз редактировалось Cpt_Ctrl_Freak Пн окт 26, 2015 22:26, всего редактировалось 2 раза.
Land Rover Discovery 1 - "Sullivan" 1997 300TDi - since 15/1/15

Изображение
Ответить