FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация       ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Корейский Жип- да или нет? (Galloper).
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Выбор труден
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2012 21:30    Заголовок сообщения: 61 ссылка   Ответить с цитатой

den
Речь идет сейчас о выборе платформы. Что ты с ней будешь затем делать зависит, от того, куда тебя потянет. Просто на подходящей платформе по цветчки ездить можно, а вот на слабой лезть во все тяжкие нет. А обвесы, блоки, лифты и тд. будут со временем в зависимости от выбора направления. Забудь про все что связанно с добавками - для того, чтобы учавствовать в покатушках, в первую очередь нужна исправная машина. Для этого, после покупки, тебе прийдется вложить н-ную сумму денег в "просто ремонт". Причем внедорожник не может ломаться на бездорожье и ты вызовешь эвакуатор. Поломка на бездорожье черевата неприятностями тебе и спутникам, так что в этом ни чего не оставляют на авось. Обвесы и добавки не срочно и не всегда нужны. Защита нужна всегда - без нее внедорожник с дороги сьезжать не должен совсем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2012 21:48    Заголовок сообщения: 62 ссылка   Ответить с цитатой

ОК
Диско 1 или Трупер 3.1 достаточо сильная платформа? и как, имея 15-ти летнюю машину, можно быть уверенным что "что-то" не сломается тем более на шетахе? даже если ты сам излазил и проверил вдоль и поперек, всегда что то может вылезти.
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik
Основатель Сусанин


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20859

СообщениеДобавлено: Вс Дек 23, 2012 23:35    Заголовок сообщения: 63 ссылка   Ответить с цитатой

Не можешь быть уверен ни в новой ни в старой, ни во внедорожнике ни в легковушке.
И с этим придётся жить Cool
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 0:05    Заголовок сообщения: 64 ссылка   Ответить с цитатой

den
У меня с собой инструментов "машину перебрать". Не раз решали проблемы, заклеивая шланги или дыры в металических поддонах. Ребята вон из трех аккамуляторов собрали сварочный аппарат... Но тем не мение все, о чем ты знаешь ты должен устранить до выезда и существующие знакомые проблемы должен уметь решать на месте. Второе приходит с опытом - Соловей вон с собой даже запасной кардан возил :) . Все как в экспедициях. А когда народ Эйлат Хермон едут, так еще и второе запасное колесо везут.

Трупер и Диско в разных категориях по всем параметрам. Диско с двумя неразрезными мостами и, относительно для длинных машин, короткой базой. Трупер с разрезным передком, длинной базой (если длинный) и низкий в стандарте. ?
Сново: Трупер, Террано и Паджеро в одной категории, только у Паджа есть задний блок в стандарте. А Диско на ступень если не на две выше по проходимости и возможностям.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 0:05    Заголовок сообщения: 65 ссылка   Ответить с цитатой

Соответственно у Диско возможностей тюнинга больше и тюнинг будет результативней?
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
aleksey_nat



Зарегистрирован: 09.06.2012
Сообщения: 743
Откуда: Кирьят-Ата, Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 0:16    Заголовок сообщения: 66 ссылка   Ответить с цитатой

В мусахе около Хайфы один русский паренек продает ниву, вроде с блоком, если интересно, то можно узнать.
_________________
Митсубиси Паджеро 2800, 97г. длинный, автомат
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 0:18    Заголовок сообщения: 67 ссылка   Ответить с цитатой

den
Yes
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Strannik
Основатель Сусанин


Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 20859

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 5:36    Заголовок сообщения: 68 ссылка   Ответить с цитатой

aleksey_nat писал(а):
В мусахе около Хайфы один русский паренек продает ниву, вроде с блоком, если интересно, то можно узнать.

Не дай бог No
_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти
____________________________________________
LR Defender 110 TDI300
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
фидель кастро



Зарегистрирован: 03.04.2012
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 8:34    Заголовок сообщения: 69 ссылка   Ответить с цитатой

Подумай о американцев Джимми .по твоим деньгам как раз и для среднего шетаха вполне пригоден.поговори с реем он все про них знает.единственная проблема это расход топлива по моему.ремонты не дорогие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 9:32    Заголовок сообщения: 70 ссылка   Ответить с цитатой

фидель кастро писал(а):
Подумай о американцев Джимми .по твоим деньгам как раз и для среднего шетаха вполне пригоден.поговори с реем он все про них знает.единственная проблема это расход топлива по моему.ремонты не дорогие.


не дай бог. дорогущие з.ч, бензин жрет как не в себя, а отдача за схаванный бензин не такая, как хотелось бы. спасибо за совет, но если бы расход не был проблемой, я бы смотрел 4раннеры, или диско бенз.
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 11:12    Заголовок сообщения: 71 ссылка   Ответить с цитатой

где почитать про типы приводов, мостов, диффов (желательно с инфой- на каких машинах что стояло)? а то по чайницки думал, что у всех 4х4 два моста Shuffle , а оказалось все намного сложнее.


upd:есть у нас на форуме трупероводы? по ЛР уже высказались, где же владельцы ТруперОв?
кстати, на российских форумах советуют трупер с пеной у рта, но может там специфика бездорожья/обслуги другая.
хорошо другое- я леат-леат подхожу к определению, что мне подходит. и исходя из посмотренных машин (а смотрел я все подряд, убив несколько хофешей в течении пары месяцев, и тонны бензина: аж до к.-гата доехал) есть два конкретных экземпляра, что мне понравились:
1. Диско 1 дизель ,97", три двери (машина с форума, кстати), ухоженый, механически и внешне,пер. защита+ лифт, есть работы по салону и пробег за 350.
2. Трупер дизель, длинный, 3.1, 96", ручка, тоже ухоженый и неплохо сохранившийся, пер. защита+ лифт, пробег 200 и надо менять резину (31") и пер. бампер

покупочная цена +- одинаковая, цена первоначального типуля- тоже, но- с Диско мне надо ехать в Афулу, а с Трупом- в ближайший мошав. далее пробег +150 ткм даже для супернадежного дизеля это что-то значит. по ощущениям оба понравились, движки примерно одинаковые по характеристикам, труп намного мягче и субъективно на асфальте лучше и тише, да и 5 дверей для семьи предпочтительней, еслибы еще АКПП... на ручке, с непривычки на ма-а-аленькую горочку пытался влезть три раза.
допустим, я первое время не буду добавлять ничего из шипурим, кроме как дополню защиту до упора (ибо по словам Странника это хова), а буду заниматся "ишур кав"- на какую-то часть покатух я смогу выбиратся?

короче плохо, когда есть выбор... ваши мнения, камрады.
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t


Последний раз редактировалось: den (Пн Дек 24, 2012 11:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 11:35    Заголовок сообщения: 72 ссылка   Ответить с цитатой

Неплохо описанно Здесь
По поводу Локеров или Хабов уже все сказанно - они бывают автоматическими и ручными. Их функция подключать/отключать привод к передним колесам на Part time 4x4 приводе. В большинстве, джиперы ставят ручные, хотя у меня например все еще стоят автоматические, которые я перебрал недавно.
Про блоки и Тракшены:
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB_(%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0)] Здесь[/url] (BAG
и Здесь

Это поверхностно, но дает общую картинку. У нас на форуме эту тему обсуждали множество раз. Ришон, корифей информативной части нашего форума, возможно может подкинуть ссылочку Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALF
Сусанин


Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 3277
Откуда: rishon

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 11:43    Заголовок сообщения: 73 ссылка   Ответить с цитатой

за 20-25тыс, автомат и экономия это всётаки ведровер. очень важно что на ведро все запчасти есть и будут, они с годами только интереснее становятся. на корейцы запчасти есть в течении 7 лет после окончания продаж и только у импортёра. дальше никто наличие деталей не обещает, и я с этим сталкивался. нужно было кое-что на галлопер, все посылали в мурше, а у них тоже не было. в такой ситуации придётся колхозить с кусками от магнумов и паджер, но это и цена и кусков и стоимость решения проблемы.
на диско из защиты обязательно на переднее яйцо и бензобак, желательно лыжу от бампера до движка. в стандарте, вернее почти, лифт 1.5" и сняты оба стабилизатора, но на стандартной резине 50\50 диско едет очень неплохо. за счёт снятыхстабов ход подвески такой что там где другие вывешивают колесо диско ещё уверенно стоит на всех четырёх. по городу я рассекаю без особых кренов, ну это надо аммо хорошие ставить.
вот для примера - пару машин в кадре ковырялись на ступеньках, я просто проехал.
http://www.youtube.com/watch?v=QnOmy_vlaKA
или эта ступенька на танкодроме, паджерик её всю обгрыз, я через пару недель проехал (на 2:30).
http://www.youtube.com/watch?v=PAqtNEYA4yw
http://www.youtube.com/watch?v=oKJ2gjHLOw0
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 11:54    Заголовок сообщения: 74 ссылка   Ответить с цитатой

ALF
Там еще хорошо заметно твое вождение Thumb up
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 11:56    Заголовок сообщения: 75 ссылка   Ответить с цитатой

пока я писал пост , вы ответили- посмотрите выше- я там кое-чо добавил.
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALF
Сусанин


Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 3277
Откуда: rishon

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 12:08    Заголовок сообщения: 76 ссылка   Ответить с цитатой

Дани, благодарю за тёплое слово, но я думаю до Кости мне как до луны на реверсе. езжу я нечасто и недавно.
я вот щас пойду решать очередную проблему в своём "верблюде". посмотрим как и почём выйдет на этот раз.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 12:17    Заголовок сообщения: 77 ссылка   Ответить с цитатой

ALF
за саундтрек зачет Thumb up
"яйцо" должно быть над передней защитой? или на него что-то надевается? и чем чревато отключение стабов?
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 12:33    Заголовок сообщения: 78 ссылка   Ответить с цитатой

den
Диско, про который ты говоришь я знаю Thumb up
Длинный Трупер: Лифт будет нужен обязательно, колеса побольше тоже. Один из наших Туповодов (хоть и бывший)недавно покинул форум Crying Портной и Мази могут все рассказать. Филип тоже обживает длинный Трупер, по нему и сужу о нуждах на будущее.
На Диско важно защитить еще "Мот Кишур" - балку, которая передает руление на второе колесо. Она низко перед передним мостом и ее погнуть очень просто.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rishon
бан


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 11952

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 12:37    Заголовок сообщения: 79 ссылка   Ответить с цитатой

den писал(а):
если бы расход не был проблемой, я бы смотрел 4раннеры, или диско бенз.

4Раннеры часто с уже установленным ГБО продаются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 12:45    Заголовок сообщения: 80 ссылка   Ответить с цитатой

rishon
Газ жена не хочет, боится просто панически, и никак не уговорить. да и на работе у меня стоянка "без газа".

сколько может стоить полная защита на Диско? и не дешевле ли делать у умельцев по чертежам, а не в "Асфире" каком-нибудь?
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 12:50    Заголовок сообщения: 81 ссылка   Ответить с цитатой

что из этого мне понадобится?
http://www.asfir.co.il/main-catalog/catalog-landrover/catalog-landrover-discovery1
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дани
Сусанин-Экстримал


Зарегистрирован: 06.06.2011
Сообщения: 7723
Откуда: Лод Диско 2 все есть

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 13:09    Заголовок сообщения: 82 ссылка   Ответить с цитатой

Тебе понадопится машина Laughing , все прибамбасы потом.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
den



Зарегистрирован: 15.05.2012
Сообщения: 1551
Откуда: Город-герой Наария

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 13:23    Заголовок сообщения: 83 ссылка   Ответить с цитатой

да я понимаю :-D. помогите определится Disco vs Trooper . нравятся обе, хочу услышать реальные мнения, а не сказки типа "ломучести" Диско.
_________________
Wrangler JLS ST 20' 2.0t
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALF
Сусанин


Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 3277
Откуда: rishon

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 13:24    Заголовок сообщения: 84 ссылка   Ответить с цитатой

надо шапочку на яичко מק"ט: 538113
подгузник на жопко מק"ט: 539070
слюнявчик מק"ט: 538132
и пороги מק"ט: 539052
но у многих защита уже есть, пол-года назад было несколько ведер с блоком.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
rishon
бан


Зарегистрирован: 11.02.2008
Сообщения: 11952

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 13:30    Заголовок сообщения: 85 ссылка   Ответить с цитатой

den писал(а):
да я понимаю :-D. помогите определится Disco vs Trooper . нравятся обе, хочу услышать реальные мнения, а не сказки типа "ломучести" Диско.

Трупер с движком 3.1 очень хорошая машина.Да и километраж низкий как ты писал.
Если ручка не смущает,то бери.
Не понравится - продать 3.1 не трудно.
Купишь потом Диско :) (продать трудно).

Это всё имхо - решать в любом случае тебе Beer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bладимир



Зарегистрирован: 31.01.2012
Сообщения: 611
Откуда: Беер-Шева

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 13:30    Заголовок сообщения: 86 ссылка   Ответить с цитатой

Beer рама и мотор галл-2 ,кузов падж-2, мост передний крузак 60 пружины перед прадо,зад сафари +3, амортизаторы крузак 80
http://fotki.yandex.ru/users/magistral-prim/album/112153/ и так тоже переделывают,извиняюсь за офф. Beer
_________________
Село у нас огромное, четыре вытрезвителя.(с)
Лучший подарок к золотой свадьбе - сцена ревности.
Можно вытащить человека из грязи. Но нельзя вытащить грязь из человека.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
mishaw
бан


Зарегистрирован: 30.10.2007
Сообщения: 2459
Откуда: Rehovot, Israel

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 17:40    Заголовок сообщения: 87 ссылка   Ответить с цитатой

Вроде, уже сказали все....
den писал(а):
*защита+ лифт + норм резина- достаточно для большинства покатух?
*есть ли смысл думать о силовом обвесе (как минимум пороги, чтобы хайджецится)?

Мое ИМХО по приоритетам.
1. Исправная машина (Дани, превед). Мотор, коробка, трансмиссия, подвеска, управление. (Внешний вид, качество краски и наклейки на зеркалах, сам понимаешь, на ходовые качества влияет только у арсов)
2. Защита.
После этого сможешь ехать на многие покатушки.
3. Резина.
4. Лифт.
После этого можно ехать на большинство маршрутов, по которым тут народ катается.
Силовой обвес, блокировки, лебедки, шноркели, ручные локеры, "злая" резина и прочая мутотень - по мере того, как будешь ездить. Тогда тебе самому станет понятно, какие из этих прибамбасов нужны ТЕБЕ в первую очередь.

den писал(а):
создал тему на форуме именно для того, чтобы рассортировать и отсеять "виртуальные"

Опять-же имхо, вот тебе список "виртуальных" проблем:
1. Диско дорогой и ломучий
2. Тойота не ломается
3. Паджеро дорогой в ремонте
4. Террано - слабый с плохой проходимостью
(4. Террано - говно и отстой :) )
5. Блокировки (как и все остальные примочки, кроме зашиты) - обязательны
6. АКПП - предпочтительнее.

den писал(а):
помогите определится Disco vs Trooper

И Диско, и Трупак - замечательные машины. Обе при правильном обращении будут служить верой и правдой и обе завезут тебя гораздо дальше, чем кажется по началу. (Ну а при неправильном обращении обе будут ломаться и отказываться заезжать даже на поребрик.)
Посиди в обеих. Прокатись. Посмотри. Послушай. На зуб попробуй. И возьми то, что тебе (твоей жене) больше нравится. Никакие советы тут не помогут. Джип, на которым ты будешь съезжать с асфальта - это игрушка, развлечение. А игрушка должна, в первую очередь, доставлять удовольствие. Это ГЛАВНЫЙ критерий выбора: что доставит тебе НАИБОЛЬШЕЕ удовольствие.
Еще возможные варианты:
1. Кинь монетку.
2. Ищи и то и другое и возьми то, что первое попадется в подходящем для тебя состоянии за имеющиеся у тебя чатлы.

Удачи!
_________________
Истина стучится в дверь, а ты говоришь: "Пошла прочь, я
ищу истину". И она уходит. Непонятно...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
anbon2000



Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 372
Откуда: Ашкелон

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 17:51    Заголовок сообщения: 88 ссылка   Ответить с цитатой

den писал(а):
да я понимаю :-D. помогите определится Disco vs Trooper . нравятся обе, хочу услышать реальные мнения, а не сказки типа "ломучести" Диско.

так :все тебе раскажу не чего не утаю.у моего сына тропер 2004 у меня disco td5 2004 сравнение такое,проходимость нету лутше чем диско ,тропер немного удобнее но очень много проблем с инжекторами тропер машина не плохая но все-таки диско лутше ,диско лехче оборудовать для шетаха намного больше возможностей,но главное экономичность диско 1:8.5 troper 1:6 Вот и решай ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
mazzy74



Зарегистрирован: 12.10.2010
Сообщения: 4898
Откуда: Ашдод

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 18:28    Заголовок сообщения: 89 ссылка   Ответить с цитатой

Мое имхо Трупер
Апетит 1:10
Удобен
блок нужен конечно,но и без него завезет так что за трактором придется на попутках
В минусах токо то шо очень мало талковых спецов
Но и это решаемо
По отношению к тд5 запчасти чуть дешевле
Кстате меня домашние достали,хотят длинную
Если додавят придется менять Sad
Пока могу предложить пощупать короткого
_________________
toyota l.c 95 prado
на продажу
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ALF
Сусанин


Зарегистрирован: 25.11.2010
Сообщения: 3277
Откуда: rishon

СообщениеДобавлено: Пн Дек 24, 2012 19:54    Заголовок сообщения: 90 ссылка   Ответить с цитатой

моей жене галопер больше нравился, "он был больше похож на жып а диско какой-то никакой".
трупер комфортный, как мисрад с кожаным креслом и лакированным столом. чувствуеш себя боссом.
террано внутри не понравился, узкий и пласмассово-серый.
диско широкий но короткий, особенно багажник коротковат.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов 4х4 Израиль.ru_лит -> Выбор труден Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 3 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB