4х4 Израиль.ru_лит

Много писать теории, думаю нет смысла, вода в мостах, коробках, топливном баке и вакуумной системе ничего хорошего не сулит.

Предлагаю обсудить конструкции и способы исполнения защитных устройств.

Что нам предлагает индустрия?
-1- простые фильтра для пневмосистем (как правило бронзовые) на концах трубок выведенных повыше. 100% гарантии от проникновения воды не дают.





-2- фильтр-сапун АРБ. В принципе аналогочен обычному фильтру. 100% гарантии от проникновения воды не дает.




-3- закрытый фильтр с креплением на крыше/шноркеле. 100% гарантии от проникновения воды не дает.




-4- полностью закрытые герметичные системы Closed Breather System (без фильтрации). Обеспечивают 100% гарантию от проникновения воды.



ссылки по теме
www.diffbreathers.com.au/
www.liquidironindustries.com

за последнюю "гармошку" хотят непропорционально много денег. в принципе сколхозить такую не проблема. вопрос насколько закрытая система хороша для агрегатов тем более в нашу жару? австралийцы например рекомендуют ставить только на время заезда/ трофи рейда а потом возвращать обычные.

den писал(а):австралийцы например рекомендуют ставить только на время заезда/ трофи рейда а потом возвращать обычные.

Ну а что, тоже вариант. фильтр и гармошка на погружения.
Россияне камеру от мячя мастерят...

но для этого желательно чтобы концы были в легкодоступном месте для быстрой замены, а тут мы возвращаемся к вопросу куда выводить и насколько глубоко "нырять"

попробую найти описание, можно сделать сепаратор с возвратом в мост.

Ювеналий писал(а):попробую найти опис ание, можно сделать сепаратор с возвратом в мост.

А как это решит проблему перепадов давления?
Я так понимаю что, основная проблема это первые минуты нахождения в воде, когда элементы мостов/коробок интенсивно охлаждаются.

den писал(а):но для этого желательно чтобы концы были в легкодоступном месте для быстрой замены, а тут мы возвращаемся к вопросу куда выводить и насколько глубоко "нырять"

Под капотом места хватает.
В любом случае, если вода может дойти выше капота 1.2-1.5 метра необходимо повытаскивать несколько фьюзов...

Phobos писал(а):Я так понимаю что, основная проблема это первые минуты нахождения в воде, когда элементы мостов/коробок интенсивно охлаждаются.

После того как мосты охладятся сапуны не помогут, вода пойдёт в мосты.
Как быстро это произойдёт зависит от посадочных мест и свежести сальников.

Честно говоря не вижу повода заморачиваться с фильтрами, тем более с воздушными что на твоих картинках.
Они вообще воду не держат.
Передний мост, коробку и раздатку, как ты писал, выводишь под капот на уровень лобовухи.
Задний в крыло за фонарь.
Концы сапунов загибаем вниз.

Strannik писал(а): После того как мосты охладятся сапуны не помогут, вода пойдёт в мосты.
Как быстро это произойдёт зависит от посадочных мест и свежести сальников.

В таком случае гармошка, Будучи надета на холодных мостах, относительно быстро вернет давление на "холодный" уровень, и сальники будут "сражаться" только с гидростатическим давлением (0.1-0.18 бар).

Strannik писал(а):Передний мост, коробку и раздатку, как ты писал, выводишь под капот на уровень лобовухи.
Задний в крыло за фонарь.
Концы сапунов загибаем вниз.

Дай помечтать, а?

Phobos писал(а):В таком случае гармошка, Будучи надета на холодных мостах, относительно быстро вернет давление на "холодный" уровень

ну и ????

Phobos писал(а):Дай помечтать, а?

На .....

Strannik писал(а):

Phobos писал(а):В таком случае гармошка, Будучи надета на холодных мостах, относительно быстро вернет давление на "холодный" уровень

ну и ????

Ну и когда воздух нагреется то он уже будет немного сжат (упругостью гармошки). Просто, мне кажется, процесс изменения давления пойдет быстрее.

Понятно что, сальники "наше все" и мы должны им помочь

А в мостах с пневматическими блокировками давление повышено (в момент их работы) ?

Phobos писал(а):А в мостах с пневматическими блокировками давление повышено (в момент их работы) ?

Это если они исправны
а то я помню масло гнало в компрессор...

Phobos писал(а): Дай помечтать, а?

Мечтать - так мечтать! Подвод компрессора в сапуны (с редуцированным давлением 1 м водяного столба) спасут сальники от гидростатики. Да и ваще спасут. Если германские джипостроители регулирование давления в тапочках на ходу в машины встраивают, то уж в мостах - даже домохозяйки могут...

Phobos писал(а):Ну и когда воздух нагреется то он уже будет немного сжат (упругостью гармошки).

А когда воздух охладится ниже температуры закрытия получаем вакум и ... начинаем всасывать внешнюю среду, другими словами вода пошла в мосты.

Wodqnoj писал(а):Мечтать - так мечтать! Подвод компрессора в сапуны (с редуцированным давлением 1 м водяного столба) спасут сальники от гидростатики.

Если только помечтать то да.
Подвести давления к мостам нет проблем, но где мечтатель найдёт гарантированый регулятор давления на 0.1 атмосферы?

Мечтаем дальше

Регулятор давления на 0.1 в принципе не проблема, газовые регуляторы могут "ловить" такое давление.
Тут, скорей всего, согласен с Аликом, не переборщить бы... Лучшее враг хорошего. Дополнительные управляющие системы усложняют, а следовательно снижают надежность узла, требуется "золотая середина".

Хотя камерой от мячя или подпружиненой гармошкой можно создавать относительно малое давление...

Вопрос, зачем выводят отдельно все трубки?
Нельзя вывести их на общий коллектор, а оттуда одной 8-ми мм ?
Не справится с расходом воздуха?

почему же- те же австралийцы собирают три (дифф, раздатка, коробка) и выводят один. думаю, что если каждый сапун допустим 5мм, то общей в 15-18 должно быть за глаза

Нельзя их в один собирать, масла то разные везде.

согласен. может не допонял и там как то через обратку а фильтр общий? если найду ссылку- кину. была на австралийском тоета клубе

По эквивалентному сечению и 10 мм хватает для трех 5-ти мм.

А на счет смешивания масла, не знаю, если разместить коллектор под самым капотом, не поднимится же масло на такую высоту? С коробки точно нет, из трубки щупа же не лезет масло

Само масло не поднимется,а вот его испарения таки да.

BULLDOG писал(а):Само масло не поднимется,а вот его испарения таки да.

Ок.
Значит ли это что фильтры будут (могут) "потеть" изнутри?

Конечно!
У меня кстати это хорошо видно, один из фильтров довольно сильно порозовел.

О каком смешивании масла можно говорить и тем более о каком возврате?
Как вы представляете объединение 3-4 трубок в одну?
Запах органики обычными фильтрами заблокировать практически не возможно.

Не в салон вести низзя, тут вы правы, вонь будет.

Ну трубки обьеденить не проблема в общий коллектор.
Много есть примеров и у австралийцев и у россиян....
Господи, где же мы воды столько возьмем?

Phobos писал(а):Ну трубки обьеденить не проблема в общий коллектор.

Проект пока заглох... (так и зима кончится )

Что было сделано на данном этапе, это, вывод всех трубок в район блока управления двигателя (на его высоту).
Трубки, по совету Strannikа загнул и временно закрепил.

За последние месяцы практически постоянные выезды "вода-грязь", глубина бродов 60-80 см. иногда 1 м. Время пребывания в воде не больше минуты (за редким исключением).

Вчера заглянул в задний мост, раздатку и АКПП, следов воды нет. В передний мост еще не заглядывал.

Phobos
А как ты искал следы воды?