4х4 Израиль.ru_лит

Black
Давай колись

Чего колоться, можем собраться в нашей пекановой роще на Ярконе как обычно и обменяемся знаниями. Басис который дают в Маде, я конечно знаю. Или привязать к какой нибудь покатухе

Атропин из противогаза может убить, они просроченные, единственный убитый операции Буря в Пустыне в Израиле, чувак со страху захуяревший себе атропин.


На счёт ,курса маа"р , я регулярно продлеваю это приблудину, нужно для лицензии инструктора стрельбы, но толку от этого курса не много.

По объему знаний он как מגיש עזרה ראשונה на тиронуте в армии.

Действует скорее успокоительно курс армейских санинструкторов (16 недель) это единственное, из простых варинтов для "начальной ступени".

Мы много лет пользуемся услугами Ariel Medic , их курс на группу в 10-12 человек стоил -/+200ш.

Мада тоже самое продает в разы больше.

При анафилактическом шоке и закрытии верхних дыхательных путей, в целом спасет трахеастома (воткнуть трубку в горло), страшно? Да но на потерявшем сознание уже все равно.


И ещё, все навыки, даже курс ховшим в армии, без регулярной практики это пустое баловство.

Хотите можно помочь с курсом.

Лекарственные препараты с собой вожу только детские (парацетамол, агистен, капли в нос и капли в ухи), все остальное перевязочные материалы (свежие ПП , в не армейское просроченное , жгуты , CAT, airways в разных размерах, и комплект венфлонов без капельниц - один раз здорово пригодились при пневмотораксе)

Раздвакряк
У тебя мед образование? Тогда можно скооперироваться и продумать.
Стандартный курс " мада" думаю перебор, достаточно понимать что делать до прихода помощи. Нужны вещи близкие к специфике выезда, животные, погода, также кинетика, джипы не летят на скорости , пневмоторакс не наша тема, зато переворачиваются и понимать вытаскивать человека или нет ,и как , лучше быть грамотным в этой теме.зотябы понять рациональ тех или иных действий.
Можно попробовать , если б да и недостаточно инфы , каждый может обратится в спец организации.

Образование это громко сказано, армейский курс 20летней давности, и регулярно продлеваемый מער44 .

Для мало мальских навыков нужны практические и теоретические знания.



Для обновления памяТи вот набор примитивных видео для практики даже для уверенного наложения ИПП или жгута нужно занятия, для которых нужны эти самые ИПП и жгуты, для занятий по CPR нужна кукла .

У нас нет ни того, ни другого

Я молчу, о том, что все эти протоколы (особенно CPR) обновляют раз в год .

Самое время спросить יש רופא בקהל?

Раздвакряк
это старый протокол есть более новые правила.

naum писал(а):Раздвакряк
это старый протокол есть более новые правила.

Дык, для этого и нужен профессиональный инструктор

Навыки есть у всех или почти...Все так или иначе сталкивались с курсом первой помощи.
Я тоже был в АОИ лет 25 назад,у меня дочка ховеш крави в Магаве.Но это все не то...
Что делать,если человека укусило ядовитое существо ?Связи нет и до ближайщей помощи 2 часа,варианты?

Раздвакряк писал(а):Дык, для этого и нужен профессиональный инструктор

https://www.nitaim.com/

юра писал(а): Что делать,если человека укусило ядовитое существо ?Связи нет и до ближайщей помощи 2 часа,варианты?

Эвакуация до точки связи, вызов 101 , а они вызовут винтокрыл, кроме этого высокую обувь никто не отменял. В Израиле не много действительно ядовитых змей.

юра
Для начала сделать максимальное чтобы не попадать в ситуации. Это как матери спрашивают что делать, ребенок наглотался хлорки, хотя должна была задумываться где поставить чтобы не достал. Мения.
У нас серьезная проблема с вызовом помощи , хотя это пункт номер один в реанимации .
Раздвакряк
Большой курс не нужен, так как нет келим , нужен басис. Мед персонала полно на форуме, модем даже составить какой-то ABC на основе адрахот мада.
юра
Даже в больнице с монитором и всеми лекарствами не всегда можно спасти человека. А шэтах... Можно сделать все от тебя зависящее , это вызов помощи , базисная помощь пока не придет продвинутая помощь и транспортировка.

Секунду, мы в Израиле, не в Африке, где такие дикие проблемы со связью в דור2 ?

По пустыне раскидали пару сотен точек WiFi , именно для этого, с вершин хребтов почти всегда есть связь, для звонков и точно для СМС (слать члену семьи, за ранее проинструктировать, координаты, и вектор / маршрут эвакуации, статус ранения).

Желательно в группе иметь РАЗНЫЕ симки, и более того, прикурить симку Жаваль или Ватанию припейд, хотя опыт службы показывает,что покрытие селкома лучше даже в глубине палестинской автономии

Раздвакряк писал(а):в целом спасет трахеастома (воткнуть трубку в горло)

Трахеостомию нужно уметь делать. Проще в полевых условиях сделать коникотомию. Только всегда нужно помнить, что это очень васкуляризированная область. А ещё нужно помнить, что под кожей сидит адвокат. Если в результате неумелых действий пациент погибнет, то производивший процедуру может быть привлечён к суду.
Дача атропина будет эффективна в случае нервнопаралитических токсинов. Для гемолитиков это бесполезно.
Дача адреналина и преднизолона в полевых условиях неподготовленными людьми также может принести вред.
Самая хорошая помощь в пустыне - внимательность и спутниковый телефон.
Удачи нам всем

Более того, именно поэтому важно иметь общий канал, не для самой поездки , а именно резервный, который все слушают, но используют только для эвакуации.

И в догонку, ранение? Сотовый не ловит? Оказываем ПМП, и бегом на ближайшую вершину, в двоем, один ловит GSM для смски и звонка 101, и один крутит сканнер частот VHF , шанс найти израилетян очень велик, и уже через них просить помощи.

@Black смотри, в целом, весь примитив, на видосиках выше, есть необходимые навыки перевязки.

Я к тому, что курс44часа за 200ш это не деньги, из него 10 часов фронтальной практики, а остальное лекции онлайн.

Стоит городить огород с самодеятельностью?

komissar писал(а):

Раздвакряк писал(а):в целом спасет трахеастома (воткнуть трубку в горло)

Трахеостомию нужно уметь делать. Проще в полевых условиях сделать коникотомию. Только всегда нужно помнить, что это очень васкуляризированная область. А ещё нужно помнить, что под кожей сидит адвокат. Если в результате неумелых действий пациент погибнет, то производивший процедуру может быть привлечён к суду.
Дача атропина будет эффективна в случае нервнопаралитических токсинов. Для гемолитиков это бесполезно.
Дача адреналина и преднизолона в полевых условиях неподготовленными людьми также может принести вред.
Самая хорошая помощь в пустыне - внимательность и спутниковый телефон.
Удачи нам всем

Золотые слова, и еще мы все умрем

А спутник зачем?

Раздвакряк писал(а):и еще мы все умрем

Это по определению.
А спутниковый телефон ловит везде

вот тут еще

https://www.youtube.com/c/UrgentCare-Medicine/videos

Раздвакряк
Комиссар абсолютно точно говорит. Даже если человек упадет в торговом центре при том что есть дифибрилятор , все равно твоя помощь это вызвать помощь , АВС и ждать продвинутую помощь.
Предлагаю так, чтобы сдвинуть дело с точки разговоров, соберу полезные для нас на шэтахе действия по разным источниками, напишу, дополним кто разбирается и разберём рациональ действий с другими кому интересно и далёк от медицины.
По собственному опыту, когда четко объясняют рациональ, понятие на всегда остаётся в памяти.

Я с Комиссарами не спорю у них и броневичек и тужурка и маузер

А по поводу знаний, то все украдено до нас, вот тут подробно на все случаи жизни

Раздвакряк писал(а):Я с Комиссарами не спорю

И правильно делаете, Сэр. Я в этом деле с 1979 года.

Народ вы что? Какие атропины и трахеостомы??? Какие хирургические наборы? Вы Кина про Рэмбу насмотрелись?
Эпи пен бесполезен при укусе змеи. Атропин так вообще не для этого.
Обездвижить конечность и вызвать помощь. При ухудшении начинать непрямой массаж сердца + Автоматический дефибриллятор-хорошо если есть
Все остальные лекарства могут привести больного в морг а вас в суд.